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コメント殺戮の荒野に一人立つ×３ -- 名無しさん (2020-12-13 23 50 08) 最速コメ抹殺RTA -- 名無しさん (2020-12-14 00 32 06) おぉ～コメント抹殺に立ち会ったの初めてだから感動(⌒‐⌒) 俺のコメ殺戮童貞奪われちゃった♥️ -- 名無しさん (2020-12-14 02 15 10) マグサリオンって実は「みんな」の自滅因子だったりせんのかな、だから -- 名無しさん (2020-12-14 02 27 49) 切れちゃった 「みんな」が惹かれていくし「みんな」殺さなきゃ消滅しない、二元論の世界全部がもう死にたがってるとかそんなん -- 名無しさん (2020-12-14 02 29 04) マグサリオンが兄者の自滅因子で兄者がみんなになったからみんなを殺せるとか -- 名無しさん (2020-12-14 03 10 36) 内面はともかく表面上は本当に初期と比べて丸くなったな アルマの愚痴に「たまに？」と返す余裕があったり子供時代の言動を見ても元々は本当にまともな子だったんだなと -- 名無しさん (2020-12-14 06 37 38) マトモと言うか、本質は真面目過ぎて暴走してるのがマグサリオンなんだなって -- 名無しさん (2020-12-14 07 59 04) サタナイルがあの殺意全開のマグサリオンとは悪の絶滅以外、どこが神座的に親子？と思ってたが今回でようやく納得できたよ -- 名無しさん (2020-12-14 09 11 44) スィリオスは無慙の思想そのままだけどマグサリオンは自分も悪も世界も根こそぎ殺してスッキリさせたいと思ってるからより破滅的 -- 名無しさん (2020-12-14 09 43 49) マグのボイス例は剣呑だったけど、座の無慙は意外と会話してくれそう（殺意込み） -- 名無しさん (2020-12-14 11 14 13) 兄者やみんなの自滅因子なら、心臓握らすとか気持ち悪いといいながら、自分は人生握られてることに・・・でも価値観自分と真逆で気に食わないが惹かれるのが自滅因子だからな -- 名無しさん (2020-12-14 11 18 50) 兄者は醜悪極まる百貌でもあり、マグサリオンにとっての不変たるものでもあるからな。それはそれとして、心音にはストレスマッハだが -- 名無しさん (2020-12-14 13 01 27) 可哀想に、母は泣いた。不変(笑)なんてないんだよ。どう頑張っても作り出せない妄想だから堂々巡りの綾模様でいいんだよ……。 -- 名無しさん (2020-12-14 15 30 35) ↑その二元論という不変に「みんな」はウンザリしてるんだろ！ -- 名無しさん (2020-12-14 16 03 28) 押し黙って俯くとかギャップ萌え狙ってる -- 名無しさん (2020-12-14 17 16 46) 一生懸命に悩んで可哀想に。私が優しく赤子を抱くように苦しめてやろう -- 名無しさん (2020-12-14 17 25 57) もし仮にみんなの自滅因子がいつか発生するのがこの世界なら、つまり生まれる魂達そのものが世界の自滅因子になり得るのでは……正田卿が口をつぐんだ黄昏のIFルートの先ってそう言うことか？ 今ある神の世界をいつか必ず滅ぼす魂達の生まれる世界観なのでは……？ だから邪神の方が割とマシな末路を迎えるとか？ -- 名無しさん (2020-12-14 18 16 26) 熊本ルートでは波旬が生まれない代わりに神座システム自体が破壊され、パンテオンの様に歴代の神々が復活することもないと。面白い -- 名無しさん (2020-12-14 22 07 53) 正田卿がくちをつぐむって時点で酷い世界なのかもな。波旬でさえ次代が生まれるのに生まれる以前の問題になると -- 名無しさん (2020-12-14 22 22 52) 尻すぼみするから衰退するとかじゃなくて生まれた瞬間詰みな世界か… -- 名無しさん (2020-12-14 23 31 45) もう生まれんのやだよと世界規模で集団自殺し始める世界とかになったら洒落にならんなぁ…… -- 名無しさん (2020-12-15 00 22 48) 定める法が無いから生まれる前から霧散しちゃうとか -- 名無しさん (2020-12-15 07 31 02) ええ、今まで色んなえぐいの生み出しといて、それなのに口をつぐむとか凡人じゃ想像できんわ -- 名無しさん (2020-12-15 11 19 07) 波旬ですら次代が生まれるのに……？ -- 名無しさん (2020-12-15 12 02 36) 練炭が生き残らなければ波旬も滅びの運命しかなかったから波旬とは別ベクトルで詰んだ世界なのだろう -- 名無しさん (2020-12-15 12 39 04) まあ黄昏の対立命題ってどうしても反出生主義辺りが頭に浮かぶしな…… -- 名無しさん (2020-12-15 12 44 12) 波旬が本来の神としての神座内ポジション(生命の循環)をさせるには鬩ぎ合う他者が必要でそれが練炭だったけど熊本ルート後に守護者、特に最強の一柱がいない時点で生命が生まれる余地のない邪神が座を握ったらアウトよね -- 名無しさん (2020-12-15 13 03 11) だからなぜ守護者がいない=黄昏無防備になるのか -- 名無しさん (2020-12-15 13 19 17) ↑代替わりする時点で前座の神消滅、マリィの場合は特に邪神と代わる確率高いのであって熊本ルートマリィ自身に防衛力の有無関係なくない？ -- 名無しさん (2020-12-15 13 59 02) 魂の寿命リセットされるから自滅因子なんて発生しないんだが。また珍妙な説を垂れ流すんだからもう -- 名無しさん (2020-12-15 14 44 03) 熊本ルートだと、自衛能力有の残滓技最強黄昏＋新守護者ここら突破できる邪神だろうし、結局水銀〜夜刀クラスの強い奴にはなっちゃいそうとは思うけどな -- 名無しさん (2020-12-15 15 39 28) 当人は善性だけど、結果的に破滅しかねない事に分かった上で突き進む様な奴だろうか。女神の慈愛に感謝しつつ、新天地を願って水銀みたいな外宇宙の神格掘り当てて大惨事みたいな。 -- 名無しさん (2020-12-15 16 28 43) 輪廻転生の末にみんな満たされてもういいやって死を望むマッキーみたいになるとか。病気克服したら人類自滅し始めたラインバレル的なアレ -- 名無しさん (2020-12-15 16 48 15) 普通に慈愛の次だから劣化波旬みたいな自己中が女神の愛を鬱陶しい！！で潰すんだろ。練炭の残滓超えるからには相当頭おかしくなきゃいけないし -- 名無しさん (2020-12-15 16 53 19) 神咒までの神格論見てると、邪神＝次代への可能性薄いって感じだし。邪神と明言されてる以上、生命生まれづらくて輪廻転生否定派の可能性は高いんじゃない -- 名無しさん (2020-12-15 17 09 21) 輪廻否定派の極みが波旬だし波旬みてぇな奴来るか練炭の失ったものは回帰させるなの極端派が流出するかサタさんみたいな傲慢系か -- 名無しさん (2020-12-15 17 12 37) 明星って人間の定義変えてるし神咒の設定なら邪神認定でもおかしくないけど、そうではないんだよなぁ。シャマシュがどんな者かは分からんけど、生命自体は生まれる仕組みではあるのかな -- 名無しさん (2020-12-15 17 20 30) いやサタさんみたいに黄昏の世界もクソだわ俺が正義作っちゃるみたいな感じで非想天とも違う生産性ゼロの世界作るとかかなって -- 名無しさん (2020-12-15 17 30 00) なんでマグの項目で黄昏闘争の話始まってんねん -- 名無しさん (2020-12-15 17 48 07) マグサリオンは女神 -- 名無しさん (2020-12-15 17 55 33) TSマグサリオンとか兄貴のキモさが天上天下唯我独尊状態 -- 名無しさん (2020-12-15 17 57 26) 神剣とおねロリなんですねわかります -- 名無しさん (2020-12-15 18 01 02) 女騎士に向かってなんでお前は女なんだ男になってついでに俺になれぇぇぇ！！してるバフラの絵面面白すぎだろ -- 名無しさん (2020-12-15 18 06 41) でも正直神格連中の性別とかオマケみたいなもんだし…… -- 名無しさん (2020-12-15 18 11 38) 間抜けが。私に仲間などいない -- 名無しさん (2020-12-15 18 14 43) 水銀に恋する獣殿が残念すぎるのでダメです -- 名無しさん (2020-12-15 18 18 51) 「大勇者ワルフラーンは実は女性だったのでは？」と考える奴がいれば兄者なら実際に出来る -- 名無しさん (2020-12-15 18 21 02) 兄者がtsして誰が喜ぶねん -- 名無しさん (2020-12-15 18 21 43) なんだァ？ てめェ……（TS好き） -- 名無しさん (2020-12-15 18 36 41) 女オタクみたいな水銀に夢中なロリ獣殿に恋してるザミエル -- 名無しさん (2020-12-15 18 37 08) 金髪ショタマリィを甲斐甲斐しく世話する蓮お姉ちゃん…これはイケる…！ -- 名無しさん (2020-12-15 18 44 39) マグサリオン(♀)と孔雀王(♂)で殺意アクメ…………搾り取りやんけ！！！ -- 名無しさん (2020-12-15 19 13 25) 練炭が恋ちゃんになっちまうーーーー！！ -- 名無しさん (2020-12-15 19 19 44) バ美肉のじゃろりピンク神おじさん -- 名無しさん (2020-12-15 19 20 39) 練炭がtsしたら司狼に惚れて水銀の目的ぶっつぶれると思う -- 名無しさん (2020-12-15 19 42 26) 司狼もTSするんだよ -- 名無しさん (2020-12-15 19 51 03) 死んでるロリ獣殿孕ませるリザやばすぎて草 -- 名無しさん (2020-12-15 19 54 19) 性別反転系はリザ・龍水・アルマあたりがヤバくなりすぎる…… -- 名無しさん (2020-12-16 03 08 51) リザと龍水はガチ死姦してるじゃねえか！ -- 名無しさん (2020-12-16 03 16 50) 男が死体ロリする絵図…完全に犯罪ですね、分かります。↑×3 -- 名無しさん (2020-12-16 08 10 55) ↑8 恋ちゃんと仲が良すぎる幼馴染の不良少女とか、色々業が深い… -- 名無しさん (2020-12-16 12 02 00) ↑ でないと真っ先に行ったあのムッツリと、オレらの大将がレズ祭り始めちまうぜ -- 名無しさん (2020-12-16 12 25 43) 崩界でスィリオスとカイホスルーとマグサリオンをまぜまぜした結果無慙になったとか？安直かも知れんが -- 名無しさん (2020-12-16 16 53 05) ロリ獣殿孕ませるリザはヤバいとかじゃなく普通にザミエルが殺しにいくから本編の展開が大分変わる -- 名無しさん (2020-12-16 18 00 23) なんでマリィの神座闘争からTSに行ってしかも項目がマグやねんカオスすぎだろ -- 名無しさん (2020-12-16 18 02 22) 不変の概念を崩そうとする兄者の差し金だろう -- 名無しさん (2020-12-16 18 26 31) マグサリオン(♀)とフレデリカ(♂)でおねショタインモラル！ -- 俺はおねショタが大好き！ (2020-12-16 18 55 32) マグサリオンは女神とか言い出したトンチキが悪い -- 名無しさん (2020-12-16 20 42 59) ロリ獣殿にガチ恋する水銀はマリィに恋する水銀よりキモい -- 名無しさん (2020-12-16 20 47 17) 吐きそうな思いで不義者の女抱きながら幼馴染のマグ♀に横恋慕してるアルマ♂ -- 名無しさん (2020-12-16 21 40 15) 女マグサリオンの声は種崎敦美になるんですねわかります -- 名無しさん (2020-12-16 22 10 42) 綾模様はどっちにしてもうざい -- 名無しさん (2020-12-16 22 59 26) マグ(♀)「おい、ヤ●チン」アルマ(♂)「」 …これ声優さん的にNGですよねぇ？ 間違いない -- 名無しさん (2020-12-17 15 56 58) 死体のロリ獣殿の股を開いてリザ♂が「ハラメハラメ」してるのを想像したら危険臭がとんでもなく凄かった -- 名無しさん (2020-12-17 17 24 22) TSヘルガ……おっさんのの形したおっさんの血液…ってただのおっさんじゃねえか！ -- 名無しさん (2020-12-17 22 45 22) マグ子…サタ子…メル子…獣殿…恋ちゃん…うんこウーマン…これが六人の女神(すっとぼけ) -- 名無しさん (2020-12-17 23 02 01) ↑2美少年ヘルガ君かもしれないだろ！……つまりベイは美少年なお兄ちゃんをぶっ殺しつつ逆レで犯したわけだ -- 名無しさん (2020-12-17 23 05 02) もしマグサリオンが「みんな」の自滅因子なら第一天のアイドルになるのか -- 名無しさん (2020-12-18 05 45 52) 理解して殺す -- 名無しさん (2020-12-18 08 36 09) ↑誤爆 理解して殺すのも自滅因子的と言えばそうかもしてない… -- 名無しさん (2020-12-18 08 38 48) みんな、という概念に対して自滅因子って発生するん？ あれって万能の神が無意識に発生させる魂の自滅願望じゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2020-12-18 09 25 13) ↑個人的な推測だけどマグは兄者の自滅因子、兄者はみんなの中に入り混じった、つまり皆殺しできるとも考えられる -- 名無しさん (2020-12-18 09 39 42) そもそも自滅因子は座につけないから無慙が自滅因子はないやろ。ただみんなに対する何かしらのカウンター存在説はありえる -- 名無しさん (2020-12-18 09 48 50) 不変の普遍になったわけだな(激寒ギャグ) -- 名無しさん (2020-12-18 11 53 37) まぁそこは現在自滅因子でも宿業超えましたで、話は通るから今のところはなんともいえんやろ。単純に似たニュアンスなだけかもしれんし、自滅因子関連をここから掘り下げるかもしれんし -- 名無しさん (2020-12-18 12 01 37) それこそ戒律って可能性もある。仮面ライダーゼロノスみたいにみんなからマグサリオンの記憶が欠落する代わりに、みんなへの特攻を得るとか -- 名無しさん (2020-12-18 12 05 06) 兄者の自滅因子はないやろー多分、宿主に親しみのかけらも抱いてない -- 名無しさん (2020-12-18 12 57 46) ワルフラーンは自滅望むような殊勝な玉か？感じはするし、自滅因子ならなんだかんだ上手い関係築けてる神剣(クイン)のほうが近いとは思うけどな -- 名無しさん (2020-12-18 17 24 10) 自滅因子かそれに近い関係なら逆説的に兄者が生きていることが証明されるな -- 名無しさん (2020-12-18 17 37 14) 兄者の自滅因子説は幕間の滅びの因子を抱えるべきって神剣の発言から考えたんだけど確かに納得行かない部分も多いですね そもそも座に付けないし付けたなら本編後にも兄者生存してることになるし -- 名無しさん (2020-12-18 17 37 54) もしかして看破斬滅剣ってインセストの最善なる天則を奪ってマグ用に改良した技なのかな？どっちも強さを度外視した特攻能力だし関係ありそう -- 名無しさん (2020-12-18 20 33 05) みんなの勇者から生まれたみんなの滅び…うわぁ -- 名無しさん (2020-12-19 07 16 28) 本人は屑や悪は嫌いだけど本当はそう言うのを感じる心すら煩わしいっていうのは波旬と似た者同士だわ -- 名無しさん (2020-12-19 08 36 29) マシュヤーナ「私の戒律が彼の力になって魔王すら討ち果たしたのだ（フンスフンス）」こんな感じならマシュヤーナも報われると思うが果たして -- 名無しさん (2020-12-19 08 56 10) カイホスルーとかスィリオスと謎が多い勇者がいるのに、なんでコウハはマグサリオンに目をつけたんだろう？ -- 名無しさん (2020-12-19 15 14 58) そりゃ始まりがシステム（神剣と勇者）の都合で作り出されて自分の不変を見つけて最終的に勝者になったから自分の境遇（ミトラ関係）込々で見てるんじゃないかな？ -- 名無しさん (2020-12-19 17 28 04) いや座の歴史をパンくんに解説してる中で、二天の生前を語ってるだけだろ -- 名無しさん (2020-12-19 17 32 21) 執念と斬鬼の鬼で直視せずにはいられなかったって言ってたような気がする -- 名無しさん (2020-12-19 17 37 46) しかし、マグの異常さらスィさんの異能と無価値の炎見た辺り、無慙の中身って獣殿というかアーカードみたいに色んなものぐちゃぐちゃに詰め込んだ感じなのかね？ -- 名無しさん (2020-12-20 01 58 44) こいつが父上って言われて仕方ないなぁ〜で笑いながら解説しだすとか一天勢からしたらキャラ崩壊ではないのだろうか -- 名無しさん (2020-12-20 20 57 21) 自分が憎んだ全てを浄化してくれる奇跡が目の前に現れたからねー。誇るべき息子であると同時に自分にとっての救世主でもある存在にはそりゃ対応が違いますわ -- 名無しさん (2020-12-20 21 44 05) スィリオス的にも狂おしいほどに求めた絶対の純白なんだよな。サタナイル自身、私が抱いた怒りの由来も解き明かすと言っていたが、ここら辺はスィリオスも誕生に関わっていそうな気が -- 名無しさん (2020-12-20 22 00 18) けどその後に水銀現れたの草 -- 名無しさん (2020-12-20 22 58 14) 💢≪◉»//|\\«◉≫ -- 名無しさん (2020-12-20 23 01 45) ( ≖‿ゝ○)「仕方ないではないか、私はそういうキャラなんだも～ん」 -- 名無しさん (2020-12-20 23 08 23) (🔵‿ゝ🔴)うんうん、どれも綾模様だね！ -- 名無しさん (2020-12-20 23 17 43) 座を維持・世代交代する設計図があるとしてもやっぱり宇宙総てを支配してるはずが外宇宙からいきなり強襲してくるのはキモイよ水銀 -- 名無しさん (2020-12-21 00 22 40) あれは水銀側からしても事故でしょ -- 名無しさん (2020-12-21 23 06 43) アイオーンのラメント相手でも絶殺なんだろうなー。冤罪ですって言っても許してくれないんだろうなー -- 名無しさん (2020-12-22 18 41 49) まぁ結局全員絶殺だろうけど -- 名無しさん (2020-12-22 19 22 31) 許すも許さんも結局のところ己のミスで大好きな息子の座が潰れたんだし普通になんの感情もなく殺しそう -- 名無しさん (2020-12-22 19 26 29) むしろ禍根を抱きそうなのは、マグではなくスィリオス様じゃあない？ -- 名無しさん (2020-12-22 20 09 58) マグサリオンの不変をカイホスルーが砕いたのは、獣殿がマリィを刺したのに似ていて、流出が始まるフラグに思える -- 名無しさん (2020-12-22 22 12 47) マグサリオンは永遠なんてのには拘ってないと思う、スィリオスは多分ダメ -- 名無しさん (2020-12-23 00 21 25) なんか、Twitterでトレンドのタグ目掛けてスパム動画爆撃をくらってまとめて消去してると波旬やマグの気持ちがわかっちゃう。屑は潰しても潰してもどんどん沸くから“みんな”まとめて滅尽滅相したくなるっつーか -- 名無しさん (2020-12-23 07 46 58) 今週の更新でマグサリオンが神の代名詞である「覗き見」をしてて笑った。なお覗くのは情事ではなく龍の記憶の模様 -- 名無しさん (2020-12-25 19 18 18) カイホスルーくん退場のお知らせ -- 名無しさん (2020-12-25 19 20 32) もう俺はいつでもお前を殺せるぞ、と言う構え -- 名無しさん (2020-12-25 20 02 03) マグの関係者ろくなやついないなって毎週なるんだけど -- 名無しさん (2020-12-25 20 05 23) 生まれた時代がよりによって第一天だからやむなし。両親からしてろくでもない -- 名無しさん (2020-12-25 20 08 19) これ左腕からカイホスルー侵食して自滅因子から脱却する感じ？ -- 名無しさん (2020-12-25 20 10 29) 無慙の身体はカイホスルーの物なのか、言われてみればカイホスルーと無慙ってなんか顔が似てる・・・ -- 名無しさん (2020-12-25 20 12 40) 目や髪の色は兄者似なんだよな…崩界で混ぜ合わせたのか？ -- 名無しさん (2020-12-25 20 30 25) 複合神格ならマグサリオンが座に居る理由もわかるな -- 名無しさん (2020-12-25 20 37 37) ↑×3 そんな某液体蛇みたいな復活方法あり…？ -- 名無しさん (2020-12-25 20 45 32) とっととこの気味の悪い座を終わらせてくれ救世主。善側が善じゃない -- 名無しさん (2020-12-25 20 56 55) もうマグサリオン式カウンセリング炸裂まで秒読みだからカイホスルーはこの章で退場っぽいね -- 名無しさん (2020-12-25 21 01 55) 数日間丸まって動かなくなったマグサリオン想像するとちょっと笑っちゃう -- 名無しさん (2020-12-25 21 03 33) 左腕くんが大人しくなった理由が、カイホスルーに馴染んだからじゃなくて記憶読み取りモードに移行しただけなの笑うわ -- 名無しさん (2020-12-25 21 09 45) ジッとしてるだけで怖い男 -- 名無しさん (2020-12-25 21 17 35) 理解斬滅剣ってメタ的にも便利だな。読者に底を見せて、もう物語上の必要性もないってなったら退場させてくれる的な意味で -- 名無しさん (2020-12-25 21 23 09) 神格とかは理解し易くて便利だね -- 名無しさん (2020-12-25 21 25 53) でも水銀は根っこ（ラメント時代）の部分が自分でも分からないからなぁ…… -- 名無しさん (2020-12-25 21 47 21) 最初は屑をぶち殺そうと暴れていたけど、本体に記憶を送信するために大人しくなる左腕可愛い。二人の勝負の明暗をわけるのは不明な物に対するのスタンスの違いになるのかな？ -- 名無しさん (2020-12-25 22 09 14) 他者への理解力高すぎだろう、実は頭に天眼ついてない？ 自分に関することは見えない点も共通する -- 名無しさん (2020-12-25 22 55 55) 神剣の「みんな」と繋がる能力が変質して機能してない？って思ってしまうレベルの理解力。なお理解するのは殺すため。 -- 名無しさん (2020-12-25 22 59 20) 神剣の息子なんだから、それに由来する能力があっても可笑しくない気がする -- 名無しさん (2020-12-25 23 00 20) マグ「大体わかった」（世界の破壊者並感） -- 名無しさん (2020-12-25 23 03 20) しかし、最終巻分がもう1/4終わってるのにまだ戒律の全貌が明らかになってないってのもすごいなｗ -- 名無しさん (2020-12-26 06 55 24) 素顔が明らかにならないと言うかもう鎧が素顔なのかもしれない -- 名無しさん (2020-12-26 14 21 40) 左腕がカイホスルーの所有物になったのにマグサリオンが左腕から情報得るっておかしくないか？もし左腕から情報を得てたとしても心理まで至るほどの会話はされてないと思うんだが。 -- 名無しさん (2020-12-26 15 53 40) 左腕の所有権をカイホスルーが奪い切れてないんじゃろ。中途半端に所有権を奪った状態なんで左腕を介してマグサリオンとカイホスルーがつながってるのでそれを利用してマグサリオンがカイホスルーの記憶を盗み見てる感じかと -- 名無しさん (2020-12-26 16 33 02) マグの左腕が一時的に共有状態になってるのかもな -- 名無しさん (2020-12-26 18 09 59) カイホスルー＜お前はブラコン（ファザコン）！俺はマザコン！そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！ マグサリオン＜お？そうだな（完全に理解した） -- 名無しさん (2020-12-26 18 26 52) 作品は違うけどセージがマグサリオンからなんか奪ったらセージもマグサリオンに盗み見されるのが確定しちまったな -- 名無しさん (2020-12-26 18 59 45) セージの協力強制は自分のことを教えてやるという理屈で病を押し付けるから、理解されるのはある意味契約通り -- 名無しさん (2020-12-26 19 13 43) セージ「病押し付けたらますますに不健康になった」 -- 名無しさん (2020-12-26 19 33 58) セージ「病の体のまま不変になったんだが」 -- 名無しさん (2020-12-26 20 17 59) というかいつ無慚がマグサリオンだと確定した？マグサリオンの顔は一度も出ていないぞ？兄者かもしれん声も不明だし -- 名無しさん (2020-12-26 20 33 16) セージは善悪に染まらずに普通にあらゆるものから自身のために搾取してそれを後悔もしないから無慙無愧の才能あるよね。それはそれとしてどの世界でもハゲエル達に出会って愛に包まれて死にそうだけど -- 名無しさん (2020-12-26 20 34 33) ↑2無慙＝マグサリオンは確定してないけど、兄者はクワルナフ戦で実質敗北してるのでコウハの無慙は不敗だった、という描写と矛盾するし、何より彼より格上の敵や味方はいくらでも居たって言葉と矛盾するんで違うと思う -- 名無しさん (2020-12-27 00 57 00) 無慙の周りは萌豚だらけって話でマグサリオンから今からズラしたところでってなるからな -- 名無しさん (2020-12-27 02 05 37) マグサリオンが核で色々混ざって顔面は兄者とか？いや、親子だからそっくりなのは当たり前か -- 名無しさん (2020-12-27 02 15 14) 第一天でも生きていけると太鼓判を押されるセージはすげえや -- 名無しさん (2020-12-27 22 05 35) ま、まさか正田さん…あんた第３戒律はパンテノンで明かすつもりじゃ… -- 名無しさん (2020-12-28 00 53 24) 格上の味方いくらでもいるかな？ -- 名無しさん (2020-12-28 09 32 09) ↑2 パンテオンが再起動するかもわからんのに流石にそれはない…と思いたいが。まさか、な -- 名無しさん (2020-12-28 14 02 20) まぁアヴェスターは大成したマグサリオンってだけで過去20年は周りのほうが強いとも思うし、一時共闘のカイホスルーやフレデリカ無視して1人で暴れたりだし、そこまで間違ってもないんじゃない。 -- 名無しさん (2020-12-28 14 35 57) マグサリオンは強いと言うか特攻を一々組み上げないといけないからジャイアントキリングは出来ても雑魚に囲まれて袋叩きにされるイメージ -- 名無しさん (2020-12-28 18 26 53) 集団で殺意向けるとヤベーぞ -- 名無しさん (2020-12-28 19 37 33) 殺意の総和が攻撃力に変換される上に第二戒律も連動して効果が上がるから、むしろ一対多の方が得意なのよねマグサリオン。そういえば完全に理解した人間の集団であるバフラヴァーンってマグサリオンにとって最高相性だったんだな。そら群生相増えるより殺しきれるわ -- 名無しさん (2020-12-28 20 20 47) バフラヴァーン「相性最高だと！？やっぱり俺とお前は運命なのだ敵（とも）よ！」 -- 名無しさん (2020-12-28 23 51 53) 現状訳分からん気味悪さを感じさせるヤツも含めて皆殺しにするのが確定してるからその点だけでも安心できるし本当にヒーローですわ -- 名無しさん (2020-12-29 10 04 21) マグに対して、みんなが殺意向ければ元気玉みたいなことも可能・・・？ -- 名無しさん (2020-12-29 13 51 22) バフラ「マグサリオン...お前がナンバーワンだ」 -- 名無しさん (2020-12-29 14 20 18) みんな、オラに殺意を向けてくれ！ -- 名無しさん (2020-12-29 14 43 39) この世すべての悪＝全ての者の敵＝殺意パワーマックス時が最強とか、波旬とは逆に座に就いたら一番強いやつやん………そりゃサタさんも匙を投げる -- 名無しさん (2020-12-29 15 52 12) ↑この世に殺意向ける奴言うほどいる？ -- 名無しさん (2020-12-29 16 04 21) まぁ真我や無慙みたいなのは神座の構造バレたらヘイトは尋常じゃないだろうからあり得るとは思うよ。堕天奈落民がそこに拘る奴が多いかは分からんけど -- 名無しさん (2020-12-29 19 32 47) サタさんは実際に無慙と会ってみたら「父上って私と同じ理想抱いてたのか、愚か者ではあったけど嫌いでは無くなったわ」って評価改めたんじゃ無いかな -- 名無しさん (2020-12-29 23 54 11) それはないと思うよ。そもそも愚かだとは分かってるけど、分からないことは分かってない事であり知らねばならない事って感じで最初に「嫌い」なんて感情の答えなんか出さないでしょ -- 名無しさん (2020-12-30 02 10 56) サタナイルは結末を見届けるなら、始まりから知らねばならんって感じなイメージ -- 名無しさん (2020-12-30 13 35 55) 今となっては真我と一緒に「この最低の屑だけは許してはならない！」とか言ってたシーンと成仏するシーンが面白すぎる -- 名無しさん (2020-12-30 13 43 22) あの極端クソ真面目なマグサリオンが後は任せたって言及できるサタナイルとの関係性ってすごいよなぁ。水銀と黄昏みたいに、マグサリオンなりに気にいる出会いはしてるんだろうな -- 名無しさん (2020-12-30 14 00 11) 下手すると人生で心から喜べたのはサタナイルが次の神になった時だけかもしんないし、サタナイルに甘いのは当然なのかも -- 名無しさん (2020-12-30 14 38 18) ↑第二天の息子娘たちを見てたときは幸福だったんじゃない？サタナイルが顔合わせにやってきた時が絶頂だろうけど -- 名無しさん (2020-12-30 14 51 38) と言うか常に「どう殺そうか」って考えてるからどんなにフレンドリーな態度でも怖すぎる -- 名無しさん (2020-12-30 16 39 07) まぁ他の堕天奈落メンバーに比べても、サタナイルへの感情は特別だとは思うけどな。 -- 名無しさん (2020-12-30 18 07 36) 第二天のメンツと解脱見てため息しながら馬鹿どもを眺めるマグ -- 名無しさん (2020-12-30 19 27 40) まぁ性格的にも妙に周りの萌豚から誤解されるマグサリオンからしたら、話早くて賢いサタナイルは好みそうな性格ではあるよな -- 名無しさん (2020-12-30 22 09 30) 誤解というか「俺は理解なんてされたく無い、あんな奴らの型枠にはめられて「貴方はこういう人なんだ」なんて見られるのは反吐が出る」って奴だし -- 名無しさん (2020-12-31 14 50 50) もしかしてこいつ左利き？ -- 名無しさん (2020-12-31 19 03 40) ↑よくよく見れば無慙も左利き。けど兄者、スィリオス、カイホスルーは設定画の剣に掛けてる手は右だ。やっぱ主体はマグってことだろうか -- 名無しさん (2020-12-31 20 04 29) 無慙ってなんでスーツ着てるんだろ？第一天にはなさそうだし、第二天で調達したのかなサタナイルに合わせるためにw触覚いたかは知らんけど -- 名無しさん (2021-01-03 21 17 48) 人間時代とそう変わらない服装の真我と明星、軍服でお揃いな水銀と黄金、ファンタジーチックな黄昏と刹那、ヤクザスーツ無慙 -- 名無しさん (2021-01-03 21 30 17) まぁフレデリカ戦で孔雀王破壊されかけてたし、最終決戦で壊れるんじゃない。流出後に神格衣装チェンジの例もあるし、無慙もそのタイプなんやろ -- 名無しさん (2021-01-03 22 01 57) ↑２ 内面が893だからじゃね？ -- 名無しさん (2021-01-04 20 50 38) 心の暴力団というか、神座で言うと魂の暴力団？ -- 名無しさん (2021-01-04 21 42 25) ふと思った。マグサリオンってクワルナフ＝星霊を殺したわけで。つまり星霊化はしてないけど、知識が何かを奪ってたりしないのかな？ -- 名無しさん (2021-01-05 18 12 43) 星霊殺すと漏れなく瞬間移動は出来るようになるんだっけ？ -- 名無しさん (2021-01-05 19 09 16) ワープして幾多の星系に蔓延る屑(悪)を殺して回るマグサリオン…ナマハゲかな？ -- 名無しさん (2021-01-06 06 14 50) ワープして、そこにいる生命と対話して、（一方的に）理解して、融合する（殺して無慙に溶かす）、超過激派ダブルオーみたいなもんだから・・・ -- 名無しさん (2021-01-06 20 30 09) どっちかというと一般人視点からしたら超過激派ELSな気がする・・・ -- 名無しさん (2021-01-06 20 47 17) 刹那でさえ思考が全部「死ね、殺す」以外考えてない生物なんて対話の匙を投げるわ！ -- 名無しさん (2021-01-07 18 17 29) 刹那でさえってか刹那自体に対話って感じがしない。マリィとヒルメ以外の神様連中一番嫌ってそうなの刹那だし -- 名無しさん (2021-01-07 19 40 53) たぶん、↑の人は刹那違いしてる（ガンダムOOの主人公の名前は刹那。Dies iraeの主人公の藤井蓮の神の名は刹那） -- 名無しさん (2021-01-07 19 49 39) こいつがサタナイルに微笑したり理解してくれって言ったと考えると相当だな -- 名無しさん (2021-01-07 20 24 38) 一般的に、相手を理解することには相手を認めるという意味が混じる。でも法同士の鬩ぎ合いで相手の法を認めれば呑まれるから、そんな意味は混じって無いと考えるべきだよね -- 名無しさん (2021-01-09 14 57 31) 単純に相手の情報を取得する事なんかね。第三戒律はそれを元に特攻効果を組み上げる力なんだろうか -- 名無しさん (2021-01-09 15 02 45) やっぱ己一人しかいない波旬って覇道の中でも構造からして他の奴らに有利とってんだな -- 名無しさん (2021-01-09 16 39 33) 覇道は自分を外に広げる、求道は自分を内に固める、魔道は外にあるものを自分の内に取り込む概念なのかな？ -- 名無しさん (2021-01-10 02 17 53) 魔道は概念というよりは現状マグサリオンの特異性を指す言葉でしかないからなぁ。概念として掘り下げられるならそれこそ特別だろうな -- 名無しさん (2021-01-10 03 48 40) 他人の渇望を流出するってのは、軍勢変性の亜種になるかな -- 名無しさん (2021-01-11 14 21 55) 覇道型の求道？とも少しだけ頭をよぎったりしたな -- 名無しさん (2021-01-13 07 51 15) 第二神座の象徴であるセフィロトの樹って、左右それぞれが峻厳の柱と慈悲の柱と呼ばれてるんだけど…スィリオス(拒絶)とホスルー(許容)がそれぞれ受け持つのでは？ 生命の樹の中央とされるティファレトは美＝つまりクワルナフ…一番下位のセフィラであるマルクトの現わす色は複数色(混沌)…。セフィラの上に描かれる永遠の地平線が第三神座、セフィラが枝分かれして幾何状の万華鏡になるのが第四神座とか… -- 名無しさん (2021-01-13 09 23 40) 今更ながら、宇宙絶滅一人旅って神座の歴史から考えると相当なことやってるよね。第零と第一では宇宙全体の戦争そして無慙によって宇宙全ての生命が絶滅、以降は神座の争いは惑星一つに留まってるんだもの -- 名無しさん (2021-01-14 05 08 02) 他の神座はそうする必要がないんだから当たり前やろ。水銀が女神の一人舞台作るのに宇宙戦争が必要と判断したら意気揚々とやっとるわ -- 名無しさん (2021-01-14 10 33 29) 滅びと拮抗する誕生があるはずなのに(クワルナフとバフラヴァーンがいても)、絶滅させたのはすごい -- 名無しさん (2021-01-15 08 26 03) 年がら年中両陣営バカみたいに争ってるのもあるとは思う -- 名無しさん (2021-01-15 11 53 48) 序盤無口だったけど、最近は割りと喋るのが好きなんかなぁって思えるようになってきた -- 名無しさん (2021-01-15 15 09 52) 喋ってる間の数秒でどれだけの屑が跋扈すると思っている。でもまぁ屑を殺すためになら仕方ない -- 名無しさん (2021-01-15 18 17 14) マグサリオンの理解する奴に女性が含まれてないのは狙ってるんだろうなやっぱりｗ -- 名無しさん (2021-01-15 20 49 26) 喋ってたら屑が跋扈するだろは、序盤の無口な時代を懐かしんでただけかもしれない・・・もしくはこれから喋ってる暇ないほど屑が増殖するのか -- 名無しさん (2021-01-16 12 08 54) 悪側の屑はそれなりに掃除できたけどまだ善側の屑が残ってるからな・・・ -- 名無しさん (2021-01-16 12 33 45) 法則的にクズ共自動供給やし、スィリオスとカイホスルーの覇道がマグサリオンの好みじゃないならクズ大量生産技やしな -- 名無しさん (2021-01-16 12 54 06) 例えクズでも、法則ではなく自由意志を持って立つクズなら認めるんじゃね？ アレ？ズルワーンの戒律って確か… -- 名無しさん (2021-01-16 16 49 41) 認めるんじゃね？とも思うけど、あくまで読者側の無慙への好意的解釈やからなぁ。マグサリオン見てると、作品キャラと同じく色々勘違いしてんじゃないかと思わされるわ -- 名無しさん (2021-01-16 17 06 35) 真我に染まった確固たるものがない奴はもれなく屑だけど、一般論的な意味での善悪に対しては正直どう思ってるのかわからんのが・・・ -- 名無しさん (2021-01-16 18 26 40) アッシュとは相性が悪そう -- 名無しさん (2021-01-17 01 09 06) 相互理解と理解した相手に特効だから、そりゃ相性悪い -- 名無しさん (2021-01-17 01 36 45) 真我関連だとわかったら明星や黄昏含めて皆殺しと言い出すあたり真我関連は例外なく屑判定だろうな -- 名無しさん (2021-01-17 08 31 37) マグサリオンが仮に現実世界を見たとして、その世界は本人的にはオッケーな世界なんだろうか？ -- 名無しさん (2021-01-17 19 48 53) 着々と萌え豚増やしとるなこの主人公 -- 名無しさん (2021-01-17 19 54 48) 腑抜けを斬ったところで寝覚めが悪いとかこんな冗談が言えるほどになったんですね・・・ -- 名無しさん (2021-01-17 20 08 49) 全方位光線を全部斬り払うってどんな光景だ -- 名無しさん (2021-01-17 20 22 50) フレデリカと最初戦った時は良い気分で終われるなどと思いあがるなって言ってたけど、覚醒してからは良い気分で死ねるように誘導してる感があるよね。なんだかんだで優しさを感じる -- 名無しさん (2021-01-17 20 24 49) 俺より上手くやる奴がいるならそいつに任せてもいいってのはこの時から思ってたことではあったのね。それで結局任せておけなかったがパンテオンでの結論か -- 名無しさん (2021-01-17 20 39 48) 別に好き好んでやりたいわけじゃないけど他にやれる奴がいないからやる、って点では本当に生真面目な奴なんだなマグサリオン。そらようやく明星に後を託せると安堵して死んだのに茶番だったと分かったらブチギれる -- 名無しさん (2021-01-17 20 44 11) 他に上手くできる奴がいるならそいつに任せるって事はスィリオスに二天か理を譲ったんかな -- 名無しさん (2021-01-17 20 51 00) スィリオスの覇道がベースでここから上手くできる奴で二天に繋げるのがクインの役割なのかね？ また地雷原でタップダンスしないか心配だが -- 名無しさん (2021-01-17 21 03 29) これマグサリオンの心情世界がやっぱ魔王たちのお疲れ様会みたいになってないか？ -- 名無しさん (2021-01-17 21 18 38) 今回で無慙の覇道はカイホスルーとスィリオスの合体覇道の可能性が高くなったように思う。 -- 名無しさん (2021-01-17 21 18 56) ↑やっぱりマグサリオン本人に本来覇道神の資格自体はないんだろうな、全てを滅ぼして叩き上げで神の座に登った異端児なんだろうな -- 名無しさん (2021-01-17 21 28 41) 風と化したバフラの闘争という概念もマグサリオンが吸収して、神に至った後に流出した事で神座闘争が繰り返される。なんて事になるのかな -- 名無しさん (2021-01-17 21 56 00) 顔はないけど心臓はあるんやなって変なところに感心してしまった。 -- 名無しさん (2021-01-17 21 58 24) 文字通り「みんな」の勇者、皆殺しのイェホーシュア -- 名無しさん (2021-01-17 22 58 55) みんなの輝きを奪っていく勇者じゃなくて、連れていく勇者なのでだいたい皆殺しのイェホーシュア（詭弁 -- 名無しさん (2021-01-18 02 16 04) 正直ナラカよりこの人こそパンテオンのラスボスになり得るだと思う。ナラカを倒した後絶対この人も倒さないといけないだろうし。 -- 名無しさん (2021-01-18 04 17 16) 無慙は別に自分でやりたいわけじゃないってのは今回明言されたからパン君に満足して消えてく展開じゃない？ -- 名無しさん (2021-01-18 04 32 44) 話的に真我とナラカに操られた人類が第六天までだから殺すってだけやからな。ナラカと極奥神座組消えるなら、パン助に任せて退場やろ -- 名無しさん (2021-01-18 04 59 14) 最期は甘粕みたいにお前になら全て託せるパン君万歳ああいしながら消えてくでしょ -- 名無しさん (2021-01-18 07 59 24) パン君が兄者関係だったら「俺は初めて心底からやりたい事を見つけたよ・・・お前を殺す事だ」とか言われかねない -- 名無しさん (2021-01-18 10 16 11) 魔剣マグザリオンｖｓ聖剣か神剣な展開かなーと思ってたけど魔剣ｖｓ魔剣になるのか 悪を食らう悪ってこういうことかね？ -- 名無しさん (2021-01-18 10 27 11) ならば俺は悪になろう、はアカ・マナフ戦で開眼するのかな -- 名無しさん (2021-01-18 12 43 18) よく考えたらもはや一級16人と特級1人が相手にもならないってマグサリオンのパワーアップ具合ヤバいな。前は一級すら手こずってたのに -- 名無しさん (2021-01-18 12 55 34) シリーズ毎度のことだけど強さの格差の壁が異常に厚いけどその厚い壁を超えちゃうと以前苦戦してたやつは基本雑魚化する世界観だからな。後半になって雑魚に苦戦されるよりよほど良いけどさ -- 名無しさん (2021-01-18 14 37 28) 心を暴くって言ったあたりでなんか探偵キャラに見えてきた -- 名無しさん (2021-01-18 16 57 47) 最近のマグサリオンとアルマの関係見てると、マグサリオンの縛りはスプンタに近い『仲間(理解者)を持ってはいけない』とも思えてきたわ。無慙周りにも一致するし -- 名無しさん (2021-01-18 18 41 29) パンテオンのEXボス化は面白そうだけど話の構図としては美しくないからな。IFとしては見たい。 -- 名無しさん (2021-01-18 19 21 16) ↑3殺人犯も兼任してる探偵とか新しすぎるだろw -- 名無しさん (2021-01-18 21 05 45) そう言えば冗談とかも言える様になったんだよな、戒律で眠れない癖に「寝覚が悪い」とか言うし -- 名無しさん (2021-01-18 21 30 53) ↑5 なんか最近アヴェスターが「マグサリオン先生の人生相談お悩み解決」みたいな感じに思えてきた。なお解決策。 -- 名無しさん (2021-01-18 21 45 50) マグサリオンの戦闘力リセットがバフラやクワルナフを殺せる力の0.1%でも残れば他の奴らに相対するには十分すぎる… -- 名無しさん (2021-01-18 22 33 21) 解決してやろう、代価に命を置いていけ！ -- 名無しさん (2021-01-18 22 45 53) たまに思うのだが法則は神が決めてるけど世界観はどうやって決まるのだろうか、マグサリオンがなんでサイバーパンクになるんだろう？ -- 名無しさん (2021-01-19 10 04 00) ↑世界観ってか文明の発展具合はその座次第やろ。堕天は腐って滅ぶのも早いけど欲望向きだしでノンストップだから進むのもめっちゃ早い -- 名無しさん (2021-01-19 10 17 47) どれも結果的にそうなるだけで、舞台になったのがそれが流行ってた時代ってだけでもあるし。第四天の流れや第五天初期もほぼ現代と変わらんし、第六天も時代劇以前・以降の時もあったろうし -- 名無しさん (2021-01-19 12 42 40) 戦闘力リセットされるとは言われてるけど、一応位階は上がってる感じなんかな？ -- 名無しさん (2021-01-19 19 03 53) ↑クワルナフの見立てでは大部分が初期化なんで、ある程度は引き継がれるっぽい -- 名無しさん (2021-01-19 19 22 58) 龍骸星で呼吸せず何も食ってない飲んでないから、輝石化に対抗できてるのかと思ってたら、単に不変の身体の強度で上回っているから効かないってだけだった。不変の身体が機能低下したら効くようになったし -- 名無しさん (2021-01-19 20 01 18) 加護と戒律と孔雀王が外部、兄者心音剣も慙愧云々で自前に見えるが兄者由来っぽいとこもあるし、不変だけが自前の能力なのかなぁ -- 名無しさん (2021-01-19 20 14 54) 不変の身体も孔雀王の変質後に起きてるので孔雀王由来じゃね？いや、ある意味怨念の変換器と化してるからマグサリオン由来と言えなくもないけど -- 名無しさん (2021-01-19 20 22 48) マグ「おら早く俺の身体壊れない様にしろ、飯は食わせてやってるだろうが」孔雀王「あひゃあっ！マグサリオン様の殺意おいしいれすぅぅぅ！」 -- 名無しさん (2021-01-20 15 48 42) 解体剣除いても、魔王と互角に斬り結べるレベルになってるし、やっぱ殺して己の不変に飲み込むことで自分自身を不変の人型の世界に変えてる感じなんだろうか？ -- 名無しさん (2021-01-22 15 16 55) 特級でも名うての一人と一人一人が三騎士レベルの一級十数人相手取って、向こうに｢結果はどうなるかわかりきってる｣的な感想抱かせるとか、ホント成長速度ヤバいね -- 名無しさん (2021-01-22 15 24 30) 終曲の蓮でさえ相性がパーペキに絶望的なのがいたとはいえ、3on1 -- 名無しさん (2021-01-22 15 35 39) 蓮と波旬は進化の過程はアレだけど最終形態何物をも寄せ付けない化け物になるから -- 名無しさん (2021-01-22 15 46 33) 覇道神になる前といえるのかはわからんがラメント君は強さどんなもんだったのだろう -- 名無しさん (2021-01-22 15 51 54) 水銀に近づけば近づくほど自我の崩壊と引き換えに強くなっていくんじゃない？ -- 名無しさん (2021-01-22 16 18 53) 覇道で他者を染め上げる前例を見たのに、覇道神として既存世界を塗りつぶす前に宇宙絶滅を行なったのは真我の痕跡を徹底的に根絶する為だったんだろうか。 -- 名無しさん (2021-01-23 02 18 44) 大転墜祭りで殺戮しながらアカマナフに向かうとしたら合流がさらに遅れそうだな… -- 名無しさん (2021-01-23 02 21 15) マグサリオンに呑みこまれた とか 覇道の理が吸収された とか やっぱ殺害対象から簒奪しているような形なのかね 戒律なのかマグサリオンの異能の一つなのか -- 名無しさん (2021-01-23 11 30 43) 過去に兄者が子供マグザリオンに勝利（何かは不明）した事で貌を奪われる→兄者が爽やか童顔スマイルをゲット→マグサリオン無貌化→奪われたものを取り戻す為に兄者を○す事を決意。って感じなのかな -- 名無しさん (2021-01-23 11 51 47) ワルフラーンが完全に滅べばマグは｢みんな｣の祈りを奪取 完全神剣入手できて、スィリオスも完全に覇道流出できるし、完全スィリオスの覇道を奪取して、自分の魔道とカイホスルーの覇道と｢みんな｣の祈りを合わせて覇道神覚醒かね？ ナダレはどう関わるのか -- 名無しさん (2021-01-23 11 59 25) なぁ、マグサリオン 君ホンマに武才ないのん？？？(周囲からの光速レーザー弾くの見ながら) -- 名無しさん (2021-01-24 14 12 12) ↑(続き) まぁコレは第二戒律で隙捩じ込みまくったからかもだけど -- 名無しさん (2021-01-24 14 12 54) 武才なくても延々と棒振りとバフラヴァーンとの無限組手してたらそれなりにはなるよｗ -- 名無しさん (2021-01-24 14 35 48) つーか、才能があれば光速レーザーを躱せるってのもおかしいじゃろ。素の能力が高くないと無理よ -- 名無しさん (2021-01-24 16 26 15) 武闘の極地たる獣殿の最終攻撃技が全軍突撃なので極まれば武才など質量や自力で推し流せるのだ -- 名無しさん (2021-01-24 16 40 19) カイホスルーのレーザーはあれ第二戒律で対応してるんじゃないの 我力による必中攻撃ですら弾くんだから -- 名無しさん (2021-01-24 17 07 24) 第二戒律は身体能力強化も入っているからそりゃ使ってるだろうけど、バフラの攻撃ズラしてた例を出すと、レーザーを斬る必要も無くなるからな -- 名無しさん (2021-01-24 19 06 57) 第二戒律で防御性能もそうやけど、例の理解戒律とかで全方位攻撃を捌くとかも多分できるやろ。あいつまだ不明な戒律2つもあるから、そっちとの合わせ技で説明できるんじゃね -- 名無しさん (2021-01-24 23 42 00) 輝石化レーザーの時はまだ看破する前だし、看破した後なら恒星を軽く両断できる攻撃範囲だし、あんま関係なくね -- 名無しさん (2021-01-25 00 40 34) 看破したらレーザーごと即殺だけど、理解度に応じたバフならあんなもんかとも思う。クワルナフ戦でも完全理解で銀河両断、理解途中なら絶滅星団半数破壊で描写分けてたし -- 名無しさん (2021-01-25 01 39 28) パンテオンの前日譚で無慙が一人で喋ってる時のbgmが穏やかでびびった。 -- 名無しさん (2021-01-26 10 14 38) はたらく細胞BLACKに伊藤さん出てたから、マグサリオンに脳内変換してる -- 名無しさん (2021-01-27 22 32 59) 闘争の天才ばかりだった既存主人公ズと比べるとまあやっぱ才能は無いよ。念の質量は五指に入れて問題無いけど -- 名無しさん (2021-01-27 23 58 34) 今思ったけど、マグサリオンは悪を絶滅したいなら、バフラヴァーンを殺さずに生かして野放しにしておいたほうが良かったんじゃないかね？ 「自分以外の宇宙の生命を皆殺しにする」という目的は一致してるんだし、マグサリオンがやらなくてもバフラヴァーンを放っておけば宇宙に蔓延る悪を根こそぎ滅尽滅相して一掃してくれそう -- 名無しさん (2021-01-28 06 43 17) 屑が跳梁跋扈してること自体が許せないだろうし、やるなら自分の手で直接絶滅させないと意味がないだろうから効率はいいだろうけど取らなさそうな手段ではある。 -- 名無しさん (2021-01-28 07 40 10) パンテオンでは転堕で戒律が変質したifマグサリオンとかあったんかな -- 名無しさん (2021-01-28 09 19 43) 生真面目だし、みんなを倒す＋理解して殺すって要素もあるから、皆殺し放置みたいなことはしないわな -- 名無しさん (2021-01-28 12 25 55) そもそも、そんな選択をとるならカイホスルーとフレデリカに割り込んでいってない -- 名無しさん (2021-01-28 18 02 23) 悪や屑が跋扈してるのに寝てられんし殺意も抑えられんっていう凶獣みたいなもんだから致し方なし。神域に至る渇望持ちに理論的なこと解いても無駄よ -- 名無しさん (2021-01-28 18 20 07) このままいくと魔王７人どころか英傑３人も倒しそうな勢いよね 最終巻の厚さがやばいことになりそうだけど -- 名無しさん (2021-01-28 20 34 31) 屑扱いで巻き込んだり介錯みたいなことはするが一応、義者には積極的ではなかったし、善悪が曖昧になり転墜ミキサーが始まった現状はマグにとってはどういう感じなのか -- 名無しさん (2021-01-28 20 59 13) ミトラのことも理解して殺したんだろうか -- 名無しさん (2021-01-29 13 34 35) ↑極奥で分からん本音というものが見えんって言ってたから理解できてないっしょ -- 名無しさん (2021-01-29 14 12 36) 「次はお前だ」が終わった瞬間に頭かち割って座から消し去ったんだろうなぁって -- 名無しさん (2021-01-29 15 06 13) 二極の矛盾だから理解に対する特攻はまぁ持ってるっちゃ持ってる -- 名無しさん (2021-01-29 16 53 46) 幼馴染で直截的に言うアルマはまだ理解できても、知らん相手な上に言ってることもふざけてる女心は分からんし、そもそも本心が物理的に隔離されてそうなのが・・・ -- 名無しさん (2021-01-29 17 36 56) 理解しようがしまいが、殺す事には変わらないといふ… -- 名無しさん (2021-01-29 18 02 26) 兄者がどんどんおぞましくなるに連れて萌え豚を増やす男 -- 名無しさん (2021-01-29 19 29 00) 兄者は理解不能だけど、マグサリオンは謎が多いだけで行動原理は分かりやすいもんな -- 名無しさん (2021-01-29 19 30 42) 寧ろマグサリオンは相手の総てを見抜き、心底向き合ってくれるから殺される相手は皆嬉しいんだろう「この人は俺たちをわかってくれるんだ」って -- 名無しさん (2021-01-29 19 32 39) 七位魔王も超絶級の怪物だが、さて我らが皆殺しの勇者はどう攻略するのか楽しみ -- 名無しさん (2021-01-29 19 47 36) ミトラ戦はパワープレイでブッコロしたのかな 理解できてなさげだったし -- 名無しさん (2021-01-29 19 48 22) ミトラはよくわからないままで兄者は理解して殺してるの、案外兄者シンプル？ -- 名無しさん (2021-01-29 19 50 26) ↑ミトラはアーディティアで何があったか知らないと、二元論世界の真我を掘り下げるだけだと背景に辿り着けないからなぁ -- 名無しさん (2021-01-29 20 45 42) アカマナフ折りたければそこに入ってる全部の星霊理解してね！とかなんだろな -- 名無しさん (2021-01-30 10 02 42) ↑4 真我のにやけた面見た瞬間、殺意が天元突破(＋第一神座みんなの恨み)してぶっ殺したのでわ？ -- 名無しさん (2021-01-30 10 06 15) あんなクソみたいな世界作ってる元凶にあって我慢できないっしょ -- 名無しさん (2021-01-30 10 24 38) 全てを理解し、呑み込み、広がっていくマグサリオンと全てを理解し、奪い、膨れ上がるワルフラーンか -- 名無しさん (2021-01-30 11 20 34) 計画の為の次代がようやく来て、めちゃくちゃ嬉しがって無抵抗なミトラを理解できないまま殺して終わりでしょ。「本音と言うものがまるで見えん」と本人がそう言っとる -- 名無しさん (2021-01-30 11 51 07) 兄者ばかり正体不明言われまくってるが大概マグサリオンも意味わからんよな神座世界の主人公だからで誰も気にしないけどこいつの異常性って精神力以外だと兄者と神剣の血縁だっていうだけで七大魔王やら覇道持ちやら殺しとる -- 名無しさん (2021-01-30 12 41 44) 兄者と神剣の血縁ってだけで特別やろ -- 名無しさん (2021-01-30 12 51 46) 特別な出生でも才能ないし弱いって奴やしな。強さも敵依存だし、特別とか異常だから強いとは逆なキャラと思うけどな -- 名無しさん (2021-01-30 13 32 11) 普通に話読んでれば神剣が意図的に自滅因子として生んだ存在という認識になっているはずだが、単に余興で産んだと思っているのか -- 名無しさん (2021-01-30 14 23 58) サタナイルが来るまでの間 何度もミトラの頭カチ割ってそうだな、無慙… -- 名無しさん (2021-01-31 18 33 19) アカ・マナフを叩き折るとしたら、単純計算で億単位の星霊を理解するってことが必要だからな……あるいはナーキッドを理解しないと解けないのかも -- 名無しさん (2021-01-31 18 58 30) 皆殺し1人旅の真相が単純に目的の為に殺したじゃなくて、アカマナフ大転墜で狂った人間粛正しただけかもなこれ -- 名無しさん (2021-01-31 20 40 50) 一時的な大混乱と多様な善の解釈が発生するのは語られているけど、そんな全部狂うかね。アカマナフとナダレが死ねばどっちにしろ大転堕は起きるわけだし -- 名無しさん (2021-01-31 22 30 32) まぁ、最期に皆殺し1人旅を考えるまでのステップは順に踏んでいってる感じはあるな -- 名無しさん (2021-02-02 12 43 23) そう言えば自滅の趣味はないとか言いつつも自分を滅ぼすに足る相手（明星）だったらアッサリ退場選んじゃう辺りやっぱり自滅因子してる気がする -- 名無しさん (2021-02-11 21 26 35) 武力では勝てないってなって時間逆行で倒した時点で、アッサリ退場なんてしてないやろ。無慙の倒し方も含めて明星認めてるって感じなんだから -- 名無しさん (2021-02-11 21 54 41) 歌で呪いが付与される感じは黄昏に似てるなｗ -- 名無しさん (2021-02-12 19 27 45) やっぱ他の戦士たちも理解して、殺せるようにしてたのね -- 名無しさん (2021-02-12 19 54 06) 思ったよりも手こずったってお前、特級と三騎士レベル十五人倒せてる時点で異常だよ -- 名無しさん (2021-02-12 19 55 09) （∴）マグサリオン君かわいそう…… -- 名無しさん (2021-02-12 20 01 31) さらっと十万人見切ってるの笑う -- 名無しさん (2021-02-12 20 04 31) パラロスのヒトになりたいが頭に浮かんだ。 -- 名無しさん (2021-02-12 20 10 29) 最終的に全人類殺すから今更だが急にキルスコア爆上げを地味にしてるな -- 名無しさん (2021-02-12 20 16 06) 当人の預かり知らぬところで身も心も人生も弄られたデザインベビーなの、刹那と似てるな -- 名無しさん (2021-02-12 20 18 24) 流出前の不完全な獣殿なら十分倒せそうなのひどい -- 名無しさん (2021-02-12 20 26 40) 第六天ばりに神の力が安売りされてるのが二元論だから、単純な質量では測れないけどな。神座の勝敗を決めるのは渇望の深度よ -- 名無しさん (2021-02-12 20 29 14) 神座列伝にあった善ではない？ならば結構、俺は悪を喰らう悪になるという場面、言われてるのは多分大転墜で混乱しまくってる奴なんだろうな。今のアカ・マナフによるしっちゃかめっちゃかでもはや意味など存在しないし -- 名無しさん (2021-02-12 20 31 36) 無慙無愧の権化に対するものとして用意された慙愧を束ねた剣だから、世界の理や大義に酔っ払ってる相手だと特効で、逆に相手が自分の駄目だった点を突き付けられてるって自覚した上で理解できない愛を伝えられたり論理で乗り越えたり解脱したりで克服されるって事なのかね -- 名無しさん (2021-02-12 20 35 51) と言うかマグサリオンは求道的な面が無い様な気がする、悪は許さん絶滅だは覇道だけど自分がこうありたいと言うのはすっぽ抜けてる、不変はあくまでコロコロと属性変える世の中に染まりたく無いってだけだしさ -- 名無しさん (2021-02-13 07 55 22) 求道や覇道は置いておいて、負けたくないってのが不変の願いってのは掘り下げてると思うけどな。ワルフラーンの関係もそうだし、不変の防御力も負けないって願いだから防御力向上なんだと思うし -- 名無しさん (2021-02-13 09 31 06) やっぱりマグサリオンは「みんな、ひいては神座のシステムそのもの」に負けたくないって感じなのかな -- 名無しさん (2021-02-13 11 32 52) 無慙が反吐がでる世界の理を根絶したいって前日譚で言ってた気がする。 -- 名無しさん (2021-02-13 12 33 35) 多分それ神になってからじゃないかな？、今は神は居ても神座なんてもんがあるのかすらマグサリオンは知りようが無いのだし -- 名無しさん (2021-02-13 13 13 07) 反吐がでる世界の理の根絶ってほとんどの覇道神は世界に思ってることだしな。神剣がマグサリオン産んだ理由のひとつでもあるだろうし -- 名無しさん (2021-02-13 15 02 32) 何もかもが曖昧だからこそ変わらぬモノに成りたい、は求道側ではなかろうか。結果的に他の連中を無慙の混沌に溶かすのは覇道的ではあるが。 -- 名無しさん (2021-02-13 15 25 30) 自滅因子って覇道になる傾向あるから、求道のように見えても覇道だと思うよ -- 名無しさん (2021-02-13 18 46 12) 読み直してると、一度抜いた券を鞘に収めて退く彼ではないって言ってるけど、お前常に剣を剥き身で携帯してるし戒律の関係で鞘に納めたら死ぬだろｗ -- 名無しさん (2021-02-13 20 37 55) 空葬圏編で“不変なる絶対の無慙”って言葉があったから第三戒律の名前は“絶し不変なる絶対の無慙”かな？“絶”被ってるけど… -- 名無しさん (2021-02-14 11 16 47) 獣殿とかだって渇望だけ見たら「愛したい」で完全に求道ですしおすし -- 名無しさん (2021-02-14 11 28 42) いや、他者を愛したいは完全に外側向いてるし。似て非なる、というなら波旬・ベイ・蓮の特殊組 -- 名無しさん (2021-02-14 12 35 22) 神になんとかしてくれと頼まれる男 -- 名無しさん (2021-02-14 19 15 15) 作者に対しても地獄における救世主なの草 -- 名無しさん (2021-02-14 19 39 50) どんだけプロットの筋が変わろうとも最終的にマグサリオンが皆殺しするってところは確定してるからね -- 名無しさん (2021-02-14 19 43 26) 黒白のアヴェスターってどこまでいっても「マグサリオンが出て殺す。」に尽きるからな -- 名無しさん (2021-02-14 19 51 10) デウス・エクス・マキナの役割はナーキッドなんだろうが、実のところ黒白のアヴェスターはデウス・エクス・マグサリオンなのだ -- 名無しさん (2021-02-14 19 57 46) どんなにやばくても、マグサリオンが皆殺し(無双)して終わる、登場キャラほとんどから好感持たれるって分かって安心して読めるから作中ほど暗くならんのは助かるわ -- 名無しさん (2021-02-14 20 07 31) 他の作品のようにこのキャラ死ぬんじゃないか？押しが死ぬのはきつい！なんて不安感もなく、キャラ登場しても全員萌え豚と化して死ぬこと確定してるからどうやって好感持って死ぬんだろうって感覚で読んでいけるのは斬新だよな -- 名無しさん (2021-02-14 20 35 41) マグサリオンにとっても「みんな」を殺す事は真我から救い出す事以外の何物でも無いから安心して殺せるね！ -- 名無しさん (2021-02-14 22 20 34) (╯🔵„‿ゝ🔴╰) -- 名無しさん (2021-02-14 22 22 12) 今、アヴェスター読んでる人はほとんどが元からファンだったから結末知ってるだろうけど初見の人が見たらどう思うだろうな -- 名無しさん (2021-02-14 22 44 50) しかし今回の三つ巴はどういう締め括りかたをするのか スィリオスはこの戦いで本懐遂げそうだし、兄妹を不変に呑み込んで、その後のワルフラーン戦に勝利して結果的に二人が奪われてたものを自分が手にいれることになって覇道神としての条件を満たす感じなんかね？ -- 名無しさん (2021-02-15 01 14 30) やっぱりマグサリオンが魅力的なのは正田卿の描く究極の悪だからだと思うんだ -- 名無しさん (2021-02-15 14 08 37) 個人的にはヤンキー漫画の不良主人公を更に尖らしたダークヒーローって感じ。最初は意外と青臭くて、終盤や無慙の頃には落ち着いて丸くなってる（当社比）とことか -- 名無しさん (2021-02-15 15 06 08) 尚やる事は変わらない -- 名無しさん (2021-02-15 15 50 18) 歴代主人公で一番好き -- 名無しさん (2021-02-15 16 32 38) 内面見せないのを徹底してるのがデカいと思うわ。最弱系やら論破系の嫌味さを感じさせないし。 -- 名無しさん (2021-02-15 16 43 39) マグ視点で語らないのが良い。傍目から見てわかる事象しか説明してないし。 -- 名無しさん (2021-02-15 19 18 31) 神の視点で内面まで把握されてる主人公は正しくても叩かれやすいからな。ここでもクインとか地雷女扱いされたりしてるしな -- 名無しさん (2021-02-15 20 35 38) クインは行動の間の悪さとその結果で地雷扱いされてるだけで、内面は別に地雷ではないって扱いでは？ -- 名無しさん (2021-02-15 21 23 00) 第一天の常識に忠実なお人形さんが世界の異端児を理解しようとすればチグハグな失敗が起きるのは必然だよなあ。それを積み重ねて人形から脱却していってる今の不良クイン好きだわ -- 名無しさん (2021-02-16 09 55 13) 優等生が不良に目を奪われ、色々考えるようになり四苦八苦とかヤンキー漫画のヒロイン・・・アヴェスターって舞台を不良学園物にしてもいける気がする。いきつくとこは輝ける従順の破戒だろうなぁ -- 名無しさん (2021-02-16 12 24 23) 久しぶりに前日譚の無慙が刹那たちと話してる所見て笑った。 -- 名無しさん (2021-02-17 01 39 22) 私立聖王高校の問題児マグサリオンが魔王学園に喧嘩を売り、最後には全国教育委員会会長ミトラをぶん殴る話……？ -- 名無しさん (2021-02-17 09 44 46) 理解特攻って具体的な能力は出たのに設定に解説されてないってことは、理解されることがアウト以外にもまだ何かありそうな気がする。明日かと思われる三つ巴戦でわかるかな？ -- 名無しさん (2021-02-18 15 49 30) マグサリオン自体戒律が2〜3不明だからなぁ。空葬圏前からアルマ殺そうとしてるから、理解特効とアルマへの殺意(理解されたらアウト？)は別の戒律かもなとは思う -- 名無しさん (2021-02-18 16 25 30) マグサリオンの母は実質神剣。クィンの母も実質神剣。ならば2人は異父兄妹という事になり、"きょうだい"も殺したというのはクィンを指すのではなかろうか -- 名無しさん (2021-02-20 08 54 11) 既に兄妹のフレデリカ殺してるしなぁ。あとワルフラーン倒さんとアヴェスターとマグサリオンは収拾つかんやろ -- 名無しさん (2021-02-20 09 35 11) そもそも血縁あること知ってても、マグサリオンが兄者以外を兄弟扱いするのかというと・・・ -- 名無しさん (2021-02-20 13 38 50) 神剣本体がある「百貌の無慚無愧」って兄者と思いきや、全員を不敗に呑み込んだマグサリオンの事では -- 名無しさん (2021-02-20 16 08 51) 再起したスィリオスを義兄として認めた上でぶった斬るのもそれはそれで -- 名無しさん (2021-02-20 18 43 43) 最終的にアカ・マナフみたいな感じになんのかな、全てを不変に呑み込んだマグサリオンって -- 名無しさん (2021-02-20 20 59 09) マグサリオン、決して戦いも殺しも好きじゃないから誰も彼もが神の玩具でしかない世界でも無ければこれ程全方位ぶっ殺しマシンにはなってなかったのかな。普通に大転墜前の恐ろしく愛想のない奴のままだったかもしれない？ -- 名無しさん (2021-02-21 17 24 17) それはそれとして波旬みたいなクズは嫌いだからぶっ殺しに行くと思う -- 名無しさん (2021-02-21 17 40 50) ナーキッドママの胎教のおかげで怒りが湧いてくるんや -- 名無しさん (2021-02-21 18 00 33) 甘粕「つまり、お前も俺のぱらいぞの住人ということだ！！」 -- 名無しさん (2021-02-21 18 19 24) ↑↑↑愛想はないけどなんやかんやで面倒見は良さげな感じする -- 名無しさん (2021-02-21 19 48 39) 座がなかったら異生命体の水銀は知らんが他の神々は飢えたまま死ぬだろうし -- 名無しさん (2021-02-21 20 16 35) 座が無くてマリィと波旬が餓死してる中、なぜか動いてるカイホスルー -- 名無しさん (2021-02-21 20 52 25) 飢えたってのは飢えてればいい飽いてればいいの略称じゃ -- 名無しさん (2021-02-21 21 15 25) そんな物理的に飢える神面白すぎないか？ -- 名無しさん (2021-02-21 22 00 21) 黄金「いつも以上に細いなカール」水銀「そういう獣殿も餓死寸前の獅子のようだ」ヒルメ「ひもじいのじゃ～」波旬（即身仏）無慙（いつものこと）明星（食料プラント作ってる） -- 名無しさん (2021-02-22 15 47 36) 飯食う必要が無かった奴が多いので覇道神連中に料理スキルは無さそうですね……、獣殿は滅茶苦茶出来ても驚かないけど -- 名無しさん (2021-02-22 15 51 05) 料理スキルなくても冷凍食品とかは簡単に作れるものだけど、思考縛りしてる無慙と赤ちゃんの波旬の二柱だけはそれすら出来なさそう、案外似た者同士なのかもしれん… -- 名無しさん (2021-02-22 17 27 48) ミトラ→意外とそうなくこなしそう、明星→既製品みたいな味になりそう、水銀→既知感脱却のために色々手を出してそうではある、黄金→城の髑髏に料理人の1人や2人おるでしょう、刹那→幼馴染が作ってくれるから自分では作らない、黄昏→いっぱい食べる君が好き、曙光→紫織に習ってたらワンチャン、無慙・波旬→無理 -- 名無しさん (2021-02-22 17 55 58) 覇道神 -- 名無しさん (2021-02-23 09 40 16) 覇道神マグちゃん ごめんなんでもないです -- 名無しさん (2021-02-23 09 41 04) ↑5獣殿出来そうわかる -- 名無しさん (2021-02-23 10 04 38) 料理対決で負けたら死を認める相手とかなら極上無慙クッキングが拝めるかもしれない…… -- 名無しさん (2021-02-23 11 58 55) 第一第三第四関連は元が組織所属だったり学生だから自炊ぐらいは出来そう マグサリオンと波旬はそもそも即身仏だから 何気に女神達の方がそこらへん壊滅的な気がする -- 名無しさん (2021-02-23 14 05 22) ↑4 ミニ覇道神と保護する関係者、日常系パロディ4コマみたいだ。クインちゃんを困らすマグサリオン、娘が男とイチャイチャするところをガン見してるサタさん、黒円卓にめっちゃ世話焼かれる獣殿、放置の水銀、屋上組に構われる刹那 黄昏 -- 名無しさん (2021-02-23 14 30 37) ↑3 無慙ズクッキングってあれでしょ、万死の厨房とか言われるやつでしょ -- 名無しさん (2021-02-23 14 45 06) なんなら孔雀王が今絶賛殺意フォアグラされてる -- 名無しさん (2021-02-23 14 59 46) つまり素材を殺しながら調理すればいける -- 名無しさん (2021-02-23 15 57 44) 活け締め料理の達人だったか…… -- 名無しさん (2021-02-23 18 59 21) 死体を残してくれるだろうか -- 名無しさん (2021-02-23 19 06 59) 死ね！死ね！呼吸をして良いと誰が言った！（魚を捌きながら） -- 名無しさん (2021-02-24 16 08 50) マグロの解体ショーかな？ -- 名無しさん (2021-02-24 20 03 49) 調理以外で食材に触れてはならない、いかなる時でも即調理に移れる状態を維持する料理人マグサリオン -- 名無しさん (2021-02-24 21 26 52) それは衛生面大丈夫なんですかね... -- 名無しさん (2021-02-25 01 05 51) むしろ殺菌とか一番の得意分野そう -- 名無しさん (2021-02-25 01 28 53) 消毒！とか言って食材に強酸ぶっかけそう -- 名無しさん (2021-02-25 02 06 32) ナイチンゲール婦長かな？ -- 名無しさん (2021-02-25 11 38 47) まったく関係ない話しだけど、パンテオンで無慙が退場するなら剣を手放して目を閉じながら退場してほしい。自分の意見だけど。 -- 名無しさん (2021-02-26 23 35 20) 一度離した剣を執り再び立ち上がる主人公を見たいってかぁ！ -- 名無しさん (2021-02-26 23 43 57) 多分無慙が退場する時は、笑顔だと思うぞ -- 名無しさん (2021-02-27 03 16 19) 自発的な破戒は死ねるか怪しいからな… -- 名無しさん (2021-02-27 10 52 09) マグサリオン自身神だの人間だの人生だの自立とかどうでも良くて只管悪を絶滅させたいだけだしなぁ -- 名無しさん (2021-02-27 13 47 03) 破戒の代償は第一管理者である真我が消えて無慙に権限が移ってるだろうから決定権は本人なんじゃないかね。無論先行入力で変更が効かないパターンもあるだろうけど -- 名無しさん (2021-02-27 17 29 23) 神座自体に真我の影響が残ってるからなぁ。無慙にも戒律とかの真我の影響残ってるからこそ、自分殺しで第一神座から続くミトラの意思を終わらせようとしてたんだと思うし -- 名無しさん (2021-02-27 20 50 25) こんな第一神座でも理解のある彼くんが看破斬滅剣してくれました -- 名無しさん (2021-02-28 15 32 22) ついに兄者が父者だと知ってしまったか -- 名無しさん (2021-02-28 19 15 37) だいたい分かったっていうセリフが怖すぎる -- 名無しさん (2021-02-28 19 20 02) 地味だけど隙をねじ込んでくる能力が酷すぎる -- 名無しさん (2021-02-28 19 29 33) だいたい分かったってほぼ死刑宣告だからな -- 名無しさん (2021-02-28 19 39 12) 両手足使った空中しゃかしゃかなクモサリオンさん……想像するときめぇ動きしてんな -- 名無しさん (2021-02-28 19 40 34) 主人公（ラスボス） -- 名無しさん (2021-02-28 19 42 59) 今回完全に主人公とヒロインを襲うヴィランだったよ… -- 名無しさん (2021-02-28 19 46 07) シュピーネさんは笑えるのにマグサリオンがやるともう怖い -- 名無しさん (2021-02-28 19 47 41) 理解特攻は既存の二つの戒律を相乗させる点では連動してるみたいだな -- 名無しさん (2021-02-28 19 49 49) っていうか蜘蛛の様に空中走りして襲いかかってくる主人公ってなんだよ？ -- 名無しさん (2021-02-28 19 51 21) 2対1とか主人公とヒロインがラスボスと戦うと思うじゃん？1側が主人公な上に2を圧倒してるんですよね -- 名無しさん (2021-02-28 19 53 46) てかマグサリオン人間時代に生ナラカ見てたのか -- 名無しさん (2021-02-28 20 07 17) 多分ミトラがその首魁かなんかかと思ってたんだろうな、だから「理解した」じゃなくて「誤認」だったと -- 名無しさん (2021-02-28 20 13 52) 波旬との激突ですらあんな動きしてたんだろうなあ……避けられて波旬がイラつき殺意が増してよりめちゃくちゃになってるのが目に浮かぶわ -- 名無しさん (2021-02-28 20 32 15) 血は人間の絆。愛の証し。愛の為に血を流す男、マグサリオン！ -- 名無しさん (2021-02-28 20 43 23) 虚空をシャカシャカ這い回る主人公さん -- 名無しさん (2021-02-28 20 48 59) 最悪なタイミングで兄者との関係を知ってしまうのが返し風だと思ってたがどこで吹くのだろう -- 名無しさん (2021-02-28 20 56 36) 今回のマグはこういうことだな≡┏(┏ ≪◉»//|\\«◉≫)┓ -- 名無しさん (2021-02-28 20 58 37) 改竄されたとは言え元がスィリオス因子なら、やっぱりマグが次の段階に行くきっかけになるのはフレデリカとの関係性なのかなぁ、誰かの想定の上では -- 名無しさん (2021-02-28 21 18 08) 今の戦いってクワルナフが瞬殺されるレベルの戦いしてんだよな。マグサリオンの理解が深奥に至ったと文章に書いてあるから -- 名無しさん (2021-02-28 22 34 17) 初登場時に大ボス的なインパクトあって、中盤でも善悪同盟で勝てるか怪しかった忘却クワルナフですら、あっという間にクソ雑魚ナメクジになり、開闢クワルナフでもついてこれなさそうとかインフレ世界すぎる・・・ -- 名無しさん (2021-02-28 22 50 14) スィリオスは覇道持ち出しナーキッドは世界法則側の最高峰。これに単機で渡り合えてるというか二人がかりを押してるマグサリオンがむしろ異常なんだけどね。ついこの間まで特級魔将にすら勝てなかったくらいの実力だったのに -- 名無しさん (2021-02-28 22 57 09) 第一天が世界観的には最も小さいのに一番インフレが激しいっていう中々妙な構造である 真我らしいっちゃらしい -- 名無しさん (2021-02-28 22 57 37) もう父親スィリオスでよくない？母親もクインでいいよね？ -- 名無しさん (2021-02-28 23 26 17) ↑スィリオスと巫女クインの間で生まれた金髪あるいは白髪の心優しい聖王子マグサリオン……想像できねぇ -- 名無しさん (2021-02-28 23 56 12) …なんつうかあれだな、暴走した初号機じゃねーか（暴走するどころか制御した上であれだが -- 名無しさん (2021-03-01 00 43 01) まあ、元がスィリオスの不変の善で、愛と殺意が一体になってるとはいえ「一人づつ救って全てを愛する」わけだから、そりゃダークとはいえヒーローになるわな。 -- 名無しさん (2021-03-01 00 54 29) 一人一人を理解していくってのはスィリオス要素なのがしっくりくるけど、全部殺意に帰結するのがもうね -- 名無しさん (2021-03-01 01 22 58) フレデリカがマグに惚れた一因に父スィリオスの愛を持っていたからってのもあるのかな、母クィンも形はどうあれ愛していたしフレデリカは関係ないと否定するだろうが -- 名無しさん (2021-03-01 01 50 51) 一応、現状でも無慙＝堕天奈落の説明にはなってんだよな。スィリオスの覇道で作ったのがマグサリオンで同一視されても不思議ではないし。正直、スィリオスが無価値の覇道から離れたし、カイホスルーの生命有覇道がパラロス路線でも成立しそう。 -- 名無しさん (2021-03-01 02 16 39) 第二戒律の応用面白いな ヤクザスーツでアレすんのか -- 名無しさん (2021-03-01 03 00 43) もう今となってはクワルナフとバフラヴァーンが肩並べても勝てないレベルになってんな、この人 -- 名無しさん (2021-03-01 03 09 05) 破壊者｢だいたいわかった(わかってない)｣ 無慙｢だいたいわかった(死刑宣告)｣ -- 名無しさん (2021-03-01 03 13 48) 他の覇道神達は怒りはあれど主軸じゃないんだ、練炭だって守りたい故の怒り、サタさんだって不出来からの怒り、水銀ですら愛が根底にあって怒りは付属してるだけなのに、マグサリオンだけが只管に怒り狂ってる -- 名無しさん (2021-03-01 08 58 10) ここからマグサリオンが神座像のじいさんになったりとかないかな？若返ったスィリオスとは対称的にって感じで -- 名無しさん (2021-03-01 10 14 54) 世界を滅ぼすために生み出された鬼子って普通ならラスボスの設定やからな。主人公ムーブもラスボスムーブも両方できるの強い。 -- 名無しさん (2021-03-01 10 22 32) そもそもマグサリオンも自分なんぞを生み出しやがった世界は間違ってるって考えてるしそんな所もサタナイルとは親子だよな -- 名無しさん (2021-03-01 14 07 44) ↑6まぁ次の覇道神ですし…… -- 名無しさん (2021-03-01 21 57 44) 結果的にはそうだが、現状は自滅因子であることが大きいだろう。神剣より強くないと殺せないし、神剣殺せるまでどんどん強くなる -- 名無しさん (2021-03-02 17 45 04) ここらへん覇吐みたいな感じになってんな 兄貴のお零れもらって、夜刀との死闘で位階あげまくって、最終的に覇道神にまで押し上げてもらったという -- 名無しさん (2021-03-02 21 09 58) ↑(続き) 神剣に対する自滅因子故にそれを殺せるまでに強くなるのがマグサリオンだけど、スィリオスとナーキッドを不変に呑み込んで、ワルフラーンとの戦いを制したときに神格に登り詰めるんだろうなぁ -- 名無しさん (2021-03-02 21 12 06) ちくわ「魅せろ弟――不変を気取りたいんだろう。くれよそれ」 -- 名無しさん (2021-03-02 21 42 13) 自滅因子の業は一応乗り越えられるが…本体と癌細胞が一緒に乗り越えようとせにゃ………まさか、無慙が座にまであの剣持ち込んでるのは… -- 名無しさん (2021-03-02 23 06 28) うz -- 名無しさん (2021-03-03 14 28 40) 剣が堕天奈落の本体で無惨はあくまでそれを使う自滅因子っていう可能性 -- 名無しさん (2021-03-03 14 30 29) 「だいたいわかった」が死刑宣告bgmになってるな -- 名無しさん (2021-03-03 15 52 39) おのれマグサリオン。 -- 名無しさん (2021-03-04 06 32 29) バフラヴァーンみたく生まれながらに無意識下に戒律定めてたけど、マグサリオンも生まれながらにスィリオスの愛を改変されて装備されてたと考えると無意識に戒律定めてる可能性ってあるのかな？ -- 名無しさん (2021-03-04 19 21 55) 刃の継子ゆえ、愛と触れ合いは殺意を介さなければ不可……いや、これだと殺人鬼だな -- 名無しさん (2021-03-04 20 26 27) 神座列伝を改めて見ると、サタナイルには納得しろとは言わないが理解しろと言ってる……明星になら殺されてもいいって言ってるんだな -- 名無しさん (2021-03-04 20 30 06) ふと思ったがマグサリオンってミュウツーなんだなって、誰が産んでくれと頼んだ、誰が作ってくれと願った、俺は俺を産み出した全てを憎むと -- 名無しさん (2021-03-05 16 30 44) 今回の更新でスィリオスの覇道の完成にはとてつもない時間がかかると言われたが、奪われたスィリオスの愛が構成要素になってるマグは宇宙絶滅一人旅で到達するのはどれだけ時間がかかるのか気になる -- 名無しさん (2021-03-05 19 41 42) 神座の歴史上彼ほど戦い続け殺し続けた者はいないと言ってるので、最終的にはバフラヴァーンの交戦経験を抜くはずだから1800年以上は確実にかかるな -- 名無しさん (2021-03-05 19 50 01) 期間を指す言葉でもあるし、クワルナフやナダレの2,000年は超えるんじゃない。それかナダレ完全消滅からの歴代ナダレの合算抜くくらい暴れるくらい尖らせても良いとは思うけど -- 名無しさん (2021-03-05 20 04 41) 神剣のことしてみんなの願いの器として機能してる感じかねぇ？ -- 名無しさん (2021-03-05 20 21 32) ある種神剣の複製であるマグサリオンは、神槍の複製である、ウェベルスヴルグ・ロンギヌスともいえるわけだから、格としてはせいぜいトバルカインなんだよなぁ。カインが新たな神になるとかありえんわ -- 名無しさん (2021-03-05 20 35 28) それだけならそうかもだけど、そこに神格資格持ちの愛と最も当代世界の最強存在の呪いも混ぜられてるから偽槍とは比べ物にならんよ -- 名無しさん (2021-03-05 20 44 10) 神剣のカリカチュアポジはアカ・マナフくんちゃんが持っていったのでというか、当の神剣が自分じゃ駄目だなって産み出した以上は前世代の欠陥を潰したもっと優れた代物であるべきでは？ -- 名無しさん (2021-03-05 20 51 20) しかし、4巻の範囲も半分すぎたのに未だに戒律すら全容不明なのねｗ -- 名無しさん (2021-03-06 21 36 48) 創作でよくある「名前などはファンブックで判明」かもしれん -- 名無しさん (2021-03-06 22 50 23) まぁ最終決戦でやっと能力の概要説明とかもあるだろうからな。やろうと思えば、マグサリオンの能力全部1回の設定集でいけるやろ。クワルナフとかそんな感じだし -- 名無しさん (2021-03-06 23 42 01) スーツ姿になっても顔以外一切露出させないな -- 名無しさん (2021-03-07 00 20 34) 心臓とか腸は露出してるのに -- 名無しさん (2021-03-07 21 48 03) …ジュデッカって取り込んだ二元論の住民のごった煮で、そこから適応する罪をコピーして堕天奈落の住人にぶち込んですのかな… -- 名無しさん (2021-03-07 23 42 15) スィリオスの覇道を知ったからこそ、全宇宙の一人一人を向き合って殺す道を選び、三天到来を待ち続けたる道を選んだんかなぁ？ -- 名無しさん (2021-03-08 10 58 35) いや無神楽土を改悪して作られたのがマグサリオンだから、そういう性質なんじゃないか。マグサリオンの強さとかも解脱を改悪化させたものと思うと酷いなって感じやが -- 名無しさん (2021-03-08 15 25 16) そもそも悪を殺す魔剣に人格がくっついてるのがマグサリオンだから世界を作らせるのが間違いと言うか -- 名無しさん (2021-03-08 22 45 16) ふと思ったんだが、「神も善も悪も、兄弟も全て殺した。」とあるけど兄者は兄弟カウントなのだろうか？ -- 名無しさん (2021-03-10 23 40 56) マグサリオンが「さらば」か・・・ -- 名無しさん (2021-03-12 19 07 35) クインが母親だと知って若干動揺する人間性がまだ残ってたのかお前… -- 名無しさん (2021-03-12 19 30 26) そう言えば母を殺したとは言わなかったな -- 名無しさん (2021-03-12 19 45 10) まさか無慙がクインにバブみを感じておぎゃる可能性も微レ存 -- 名無しさん (2021-03-12 19 47 21) 誰もが気圧される物見せられて「もっと見せろ！」する辺りやっぱり破格だな -- 名無しさん (2021-03-12 19 50 03) ここまでナラカに踏み込みつつ息子に託すまでじっと待ち続けるってのもなんか違和感あるんだよな -- 名無しさん (2021-03-12 19 51 38) ミトラがわざと討たれる際に記憶をいじって、奴らを殺すにはまだ神が必要なので今じゃないって記憶いじってそうな気がする。全て理解せずにはいられないマグがミトラのことを理解できなかった時点でおかしいし -- 名無しさん (2021-03-12 19 59 57) マグサリオンだったら1人でもナラカの奥に居る「何か」に突っ込んでいくんだろうけどミトラが「それでは絶対勝てない」から何かしたんだろうか -- 名無しさん (2021-03-12 20 02 05) フレデリカみたいに理解される前にわざと殺されたみたいな可能性もあるが -- 名無しさん (2021-03-12 20 04 06) 唯一真実知ってる奴が一番めんどくさそうな性格の奴で、現状そいつに一番近い立ち居地で知ってる奴がそいつのこと殺したいほど嫌ってて仲悪いって覇道神連中も面倒な集まりになってるよなぁ -- 名無しさん (2021-03-12 20 12 47) ナラカの痕跡を完全に消すために全殺するマグサリオンが必要で、最後にマグサリオンからナラカについての記憶を奪えば干渉が抑えられると考えたんだろうか -- 名無しさん (2021-03-12 20 45 45) 座にさえつけてしまえば思考の方向を誘導できるっぽいのは水銀って前例があるから、座に着いたあと息子を待ってるのはそのせいかな -- 名無しさん (2021-03-12 20 51 15) マグサリオンの言う通り「訳の分からない物をそのままにしておいたらいつか潰される」が現実になっちまってる -- 名無しさん (2021-03-12 20 55 07) 第零に関するマグサリオンの記憶は剣になったクインの中にあるんじゃね？ -- 名無しさん (2021-03-12 21 14 01) そういえば無慙が主人公ではパンテオンはクリアできないって言われてたしな。すなわち無慙ではナラカを斃せないって事なんだろう -- 名無しさん (2021-03-12 21 17 44) しかしこのままだとマグサリオンはたった一柱でナラカに挑みかねない勢いやが、やっぱミトラかナダレが細工したんやろうか？ -- 名無しさん (2021-03-12 21 36 33) ↑↑黄金・刹那・無慙がクリア不能で、特に無慙が無理らしいから、怒りの度合いがデカいほど駄目なんだろう -- 名無しさん (2021-03-12 21 40 14) ↑それ見ると戦闘特化ほど駄目っぽいな、波旬は戦闘特化とはまた別だし -- 名無しさん (2021-03-12 21 47 34) 殺すとか壊すとかそう言う物ではないんだろうな -- 名無しさん (2021-03-12 22 10 29) マグサリオンが真相を知ったらこんな不変は許せん、となるのだろうか？ -- 名無しさん (2021-03-12 23 12 36) ↑2 周囲に死ねない呪いばら撒くモノだし、その根源ともなればさらに強固なのが自然だしな -- 名無しさん (2021-03-12 23 17 27) 怒りが強い＝ナラカの力に近い からダメって事かな -- 名無しさん (2021-03-12 23 25 53) あれ以上見てたらマグサリオンもどうなってたことやら -- 名無しさん (2021-03-13 00 08 40) 列伝みると今度こそ断ち切った上で無慙無愧やり直すだから真我が原因だと誤認してたっぽいけどどうだろう -- 名無しさん (2021-03-13 00 39 34) ↑こんな世界に原因が別にあるのは今回の覗き見で把握した上で、それはもう次代に流転してるから真我を斬って自分が滅べば掘り返される事もなくなるから解決だと思ったんじゃねぇかなぁ -- 名無しさん (2021-03-13 00 47 13) 後付けと言えばそれまでだがナラカをみて尚真我と座をどうにかすれば良いと思ってたのはなんかおかしいよな、兄者が何かしたのだろうか -- 名無しさん (2021-03-13 00 59 34) 零の時代のことはミトラが解決したから、もう用済みだ死ね。したら解決してねぇじゃんババアって蘇生されて分かったということだな -- 名無しさん (2021-03-13 01 09 10) でも神座自体はミトラを殺せば終わりって意見も分かるやろ。ナラカとミトラの6人もアーディティヤ人類と意思を共にする生物なら、少なくとも神座宇宙はミトラと細胞さえ殺せば滅ぼせる。そもそもミトラも不死者の時点で、肉体や神座を滅ぼしても殺せてなかったってことやろ -- 名無しさん (2021-03-13 01 10 48) 第一天を殺し尽くして、自分も消えれば零の痕跡は根絶されるから、それで解決すると思ってたんじゃね？実際はそうじゃなかったから無慙を繰り返そうとしてる -- 名無しさん (2021-03-13 01 12 28) マグサリオンから無慙に変わる過程で何かしら記憶失ったりするんだろうか… -- 名無しさん (2021-03-13 01 17 04) ナーキッド殺害の際に呑み込む■の一つだと言ってる。これまでは不変・無敗に溶かすとか言ってたのに違うということはナラカに染められて変わっちまったのかも -- 名無しさん (2021-03-13 07 55 22) しかしフェル殺すシーンは、手遅れになる前に彼を助けたヒーローそのものやったなぁ ホント1巻からスゲー印象変わるわ、この人 -- 名無しさん (2021-03-13 20 51 21) 絶対殺すマンというより絶対介錯するマンになってる・・・ -- 名無しさん (2021-03-13 20 59 55) 本人にそのつもりはないだろうけど今までやってきた所業はコウハの言った通り第一神座のヒーローだからね -- 名無しさん (2021-03-13 21 03 49) 第一神座のヒーロー（当代の神も含む）。ミトラも会えて嬉しかったのは皮肉なしの本心だったろうな -- 名無しさん (2021-03-13 21 16 05) 無慙自体が「みんな」の墓というか、周りに浮いてる剣は卒塔婆の類に見えてきた -- 名無しさん (2021-03-13 21 17 47) 罪と罰を抱いて死ね、みたいな感じのマグサリオン。やっぱ無慙への変貌は生きてしまう法則であるナラカの影響を適量受けてしまったとかなんだろうか？ -- 名無しさん (2021-03-13 23 00 46) ミトラにとって最大にして最高の誤算マグサリオン -- 名無しさん (2021-03-13 23 56 11) 魔道のマグサリオンがどうやって無慙無愧の覇道を開闢させるかでもう一回覚醒シーン挟まれそう -- 名無しさん (2021-03-14 00 16 14) 第零まで踏み込んだマグがミトラ倒して満足した問題はムンサラートの返し風関係だと思ってる -- 名無しさん (2021-03-14 01 46 48) 殺戮の荒野に1人立つ武の究極…ミトラの世界にこんな奴いたらとも思うし、やっぱ求められたヒーローの１つではあるよな。ミトラの不死を殺せてなかった疑惑はあるけど -- 名無しさん (2021-03-14 02 32 38) 多分、第零神座の人間が求めてやまなかった皆殺しの救世主こそがマグサリオンなんだろうな、自分達を理解して死を与えながら、忘れずにいてくれる存在とかガチで求めてやまなかっただろうし -- 名無しさん (2021-03-14 05 57 55) この人最終的に明星にはやたら甘くなるってマジ？ -- 名無しさん (2021-03-15 20 51 22) 前日譚見れば明らかに態度柔らかかったろ、明星には甘いらしいってコウハも言ってるし -- 名無しさん (2021-03-15 20 53 46) 自分が邪神であると自覚しつつ、後継を望み待ってるのが神座の目的として優等生の覇道神なの笑う -- 名無しさん (2021-03-16 00 29 21) 刹那に対しても割と友好的な対応はしてたりした、まああの場面第三戒律ギュンギュン唸ってそうだけど -- 名無しさん (2021-03-16 01 30 20) 神になっても戒律に縛られ続けるのはミトラ自身も同様とは言え窮屈だなぁ。神様になったら戒律破っても大丈夫ですのボーナスくらいないんか -- 名無しさん (2021-03-16 02 03 29) というかもう神になってる身だし自分で破戒しても善悪の属性もないから問題なさそうだけどどうなんだろそのへん。死んだりするのが想像つかん。 -- 名無しさん (2021-03-16 02 07 56) ミトラからすれば、神格ガチャSSRみたいな存在だよな。真面目な話、第零神座の人間が待ち望んでいた救世主だし、ミトラからしてもガチの英雄なんだろうな -- 名無しさん (2021-03-16 10 37 03) みんなの思惑をぐちゃぐちゃごった煮させた神……曙光がみんなの願いによって生まれた為に理ありきになったのを「これこそ真の覇道太極なのかも」としてたのってもしかしてマグサリオンがそれだからなのかな？ ヒルメちゃんが己について悩んでいたりするのも含めて（無慙が悩むかと言われりゃ微妙だけど、己の定義が空っぽの可能性があるなという意味で）、なんか変に重なってしまう -- 名無しさん (2021-03-20 21 13 35) 水銀ですらラメント時は悩み苦しんだのにマグサリオンは歪極まりないからな、人としての人生がすっぽ抜けてる -- 名無しさん (2021-03-20 22 11 44) 己の定義が空っぽなのに、皆の希望が詰まってる。ナラカのような理不尽ゆえの神ではなく（あれを神格と呼ぶかは別の話として）、この上なく人間のための神なんだよな。そういう、人間の為の神を作る機構が本来の道具としての神座なのか？ -- 名無しさん (2021-03-21 01 35 54) 悪を殺す魔剣が何を間違えたか人の身体を持って産まれてしまったのがマグサリオン -- 名無しさん (2021-03-22 10 38 24) マグサリオンがこんな感じになったのにはどこまでワルフラーンの意図が入っているんだろう 「性別は男で、スィリオスの愛を弄って持たせて…神剣の子供だから武器の扱いは下手になるけどそこは気合でどうにかしてもらって…」 -- 名無しさん (2021-03-22 11 05 47) マグサリオンについては兄者と神剣があーでもないこーでもないって言いながら作ったのか、それとも神剣と子供作って愛を遺伝させたらこうなると分かっていたのか… 兄者が「妹だと思ってる娘が欲しいな！」とか考えてたらどうなったのだろう…そんな感情がちくわ大明神にあるかはともかく -- 名無しさん (2021-03-22 12 24 54) マグサリオン(女)とフレデリカだったら血染めの百合になりそう。まぁそれはともかくスィリオスがマグサリオンの事呪われた子とは思ってなかったらナーキッドの歌の効果もまた違ったのかしら -- 名無しさん (2021-03-22 21 59 06) しかし今回でマグサリオンと無慙の関係がやはり＝では無さそうな気がしてならない -- 名無しさん (2021-04-02 21 49 42) マグサリオンを産んだ理由は神剣とワルフラーンで違いそうというかワルフラーンの目的を神剣が共有してきれてないというか -- 名無しさん (2021-04-02 21 56 57) ぶっちゃけ二元論時点でパンテオンやっても戦力が足りな過ぎて勝てるはずないよね -- 名無しさん (2021-04-02 22 01 13) 戦力100でも翻訳機が1しか出せないなら無駄だし。翻訳機が1000とか出せないと、戦力100が足りないとは言えないよ -- 名無しさん (2021-04-02 22 08 56) そもそも強弱で帰趨着かないからな -- 名無しさん (2021-04-02 22 19 32) 戦力以前に、マリィとか凶月兄妹とか色々例外存在が生まれてないと対処できなそう -- 名無しさん (2021-04-02 22 29 38) 多様性が必要というか…第一神座も多様性はあるけども、もっと幅広い時代から生まれた者が必要って感じかなぁ -- 名無しさん (2021-04-02 22 31 12) 強い弱いで勝負が決まるなら波旬で十分、でもそれじゃダメって事がミソなわけで -- 名無しさん (2021-04-02 22 45 49) アヴェスター以前の第一連中は基本真我の操り人形状態だろうしな。ぱっと見の多様性は豊富でもあんまり本質は変わらん気がする -- 名無しさん (2021-04-02 23 15 56) だから真我も自分では出せなかった答えを見せてほしいと思ってたんだろうしな -- 名無しさん (2021-04-02 23 22 40) クライマックスだけどまだ第三戒律の設定と流出とマスク割れイベントがあるんだよな -- 名無しさん (2021-04-02 23 56 48) ↑転墜をねじ伏せるフラグも立ってるな -- 名無しさん (2021-04-03 00 01 14) 返し風もあるしどうなるんだろうな -- 名無しさん (2021-04-03 00 04 30) この返し風、クインが知った真実を知らされないとかそんな方面で働くかもね。マグの性格なら座に就いた時点で真っ先にナラカへと突撃するから、ナラカへ突撃するという考えそのものを無くさせられたとかありそう -- 名無しさん (2021-04-03 07 11 31) メタ的にはネタバレ防止なんだろうけどミトラさえなんとかすれば座はどうとでもなるなんてマグサリオンは考えたりしないだろうしな、ナラカに対して戦力不足だろうと突っ込んでいくだろうし -- 名無しさん (2021-04-03 08 49 25) VSワルフラーンがあるかわからんけど、もしあったとしたらその時に記憶というか、零に関する認識を持ってかれたとかになるのかな？クインが何も話さずに終わるってパターンかも知れんけど -- 名無しさん (2021-04-03 09 11 15) マグサリオン・・・お前そんな言動してるから周りに人が集まるんだぞ -- 名無しさん (2021-04-03 11 56 59) 本人は周り全部ぶっ壊してぶっ殺したいと思っているが、周りはそれこそを待ち望んでるのでパーフェクトコミュニケーションです -- 名無しさん (2021-04-03 15 05 33) よくよく考えたらワルフラーンの子ってことは零の眷属とも言えるんだよな -- 名無しさん (2021-04-03 15 13 50) でも世界の主になる気はないマグサリオン。屑が許せない潔癖症なんだよな -- 名無しさん (2021-04-03 17 14 34) 「兄者に与える一太刀として、(スィリオスの)愚かさを呑み込む」「貴様もまた、俺が呑み込む■の一つ」って台詞からすると、マグは兄者に対する武器として■を沢山飲み込んでいってるんよな？じゃあ■は「剣」？無慙の座も剣に囲まれてたけど…つまり月５万払えば無慙の剣として黒白のキャラと並びたてる可能性が微レ存…？ -- 名無しさん (2021-04-03 22 13 31) 獣殿の椅子素材髑髏になり隊の系譜を感じるな -- 名無しさん (2021-04-04 03 02 01) ナダレを倒した後、ミトラに次のナダレにされそうになって、これをねじ伏せるとか？それでミトラの所に殴り込みに行く流れだったら凄いわ -- 名無しさん (2021-04-04 06 55 13) ↑3これが無慙の夢女夢男ですか -- 名無しさん (2021-04-04 09 39 52) そもそも誰も死ねない世界でマグサリオンの鏖ってホント救世主だったんだな -- 名無しさん (2021-04-05 16 27 18) 兄（実父）、義兄（義父）、義姉（兄の婚約者、義兄の妹）、母（剣）、母（巫女、義兄の妻、産みの親）、母（母剣が捨てた慚愧に母巫女の愛がインストールされた魔王の娘）、異父妹（巫女母と義兄の娘） マグサリオン周りの人物相関図ややこしいな。 -- 名無しさん (2021-04-06 23 14 33) 剣(せいぎ)ってのは兄者の台詞にあったな -- 名無しさん (2021-04-07 00 48 05) マグが飲み込む■はパラロスの存在を考えると罪とかかね -- 名無しさん (2021-04-08 20 05 10) スィリオスの愛(殺意)と飲み込んだスィリオスで一応、殺意版パラダイスロストは完成してそうではあんのよね -- 名無しさん (2021-04-08 20 16 50) 魔王は当代で終了なんで、こっからマグサリオンが何千年も殺戮の旅することはなさそう -- 名無しさん (2021-04-09 21 39 16) 何万年も戦い続けて欲しいけどな...。今までの覇道神は座に着いたらバケツツールでキャンバスを染めあげて即治世開始だったけど、こいつとスィリオスは1ピクセルずつ塗っていくやり方しか出来ないんやろ？真我を倒してから堕天奈落開始まで自分の色でドットを打ってる無慙が見てみたい -- 名無しさん (2021-04-12 19 16 08) その1ピクセル1ピクセルが消える瞬間に「消してくれてありがとう」と感激すると思うとシュールなことこの上ない… -- 名無しさん (2021-04-12 23 27 08) 真我ぶっ殺した後、何らかの方法ですぐ座につかず空座にして……命が増えない状態にして一人一人丁寧に殺すとか -- 名無しさん (2021-04-13 01 37 18) 最早、剣才がないとはなんだったのかというレベル -- 名無しさん (2021-04-14 01 38 15) まあ、マグは技術というよりは戦う時の立ち回りが上手いんじゃね。 -- 名無しさん (2021-04-14 02 03 54) KKKの等級説明にもあるけど途中からもはや「技術は必要としない」みたいな説明になるからなぁ -- 名無しさん (2021-04-14 02 11 12) まぁ、戒律的にマグサリオンは、技術じゃなくてオートパイロット的な感じやからな。感情が大事でかつ概念的なところは、神格らしい奴ではあるけど -- 名無しさん (2021-04-14 08 41 25) 只管ハイスピードで重たくて頑丈な鈍器でブン殴れば死ぬだろ理論 -- 名無しさん (2021-04-14 10 54 46) 当代の覇道神死んだ時点で次代いなかったら詰みだから座につかないはありえねぇよ -- 名無しさん (2021-04-14 11 31 02) あり得るとしたらスィリオスの覇道くらいだわな、だからこそお兄様がガチで尊かったわけだし -- 名無しさん (2021-04-14 12 44 53) 戒律で事象に隙間を捻じ込むから、それに沿って動く結果が、蜘蛛走りするマグサリオンなんだよ。波旬とやり合った時もそんな動きしてたのならなおさらシュール -- 名無しさん (2021-04-14 12 52 18) ぶっちゃけ「ゼロシステムあれば、あとはそれに耐える精神と体があればいい」みたいな感じだと思う。 -- 名無しさん (2021-04-14 14 34 31) 蜘蛛走り…主人公…Diesアニmｳｯｱﾀﾏｶﾞ -- 名無しさん (2021-04-14 14 53 27) アニメ蓮の高速ハイハイの話はやめロッテ! あれみた時笑い転げてたのに我に返ってめちゃくちゃ哀しくなったな… -- 名無しさん (2021-04-14 21 17 28) こんな序盤からフィナー蓮！？って予告画像の段階だとワクワクしてたんすよ……まあでも両腕のギロチン重ねてグラズヘイムロボぶった斬ったのはおもろかった -- 名無しさん (2021-04-14 21 48 46) マグサリオン、本当に必要だと判断したなら尻に剣挟んで斬りかかるくらいはやるんだろうな……どんな状況やねんorz -- 名無しさん (2021-04-14 22 04 38) 鼻に指突っ込んで白目向きながら「ラリホー」と叫ぶが相手を殺す最短経路ならやるぞ -- 名無しさん (2021-04-14 22 21 28) 主人公は性交覗かれたり見せられても平然としてられる精神力が必須だから・・・四肢が使えなくなっても、剣を体に突き刺し固定して、ケツだけ歩きで跳んで叩っ斬る位するだろう -- 名無しさん (2021-04-14 23 13 23) アカマナフも呑み込んだ事だしナーキッド式攻撃バフ重ねまくっての特攻もう一度見てみたい -- 名無しさん (2021-04-15 16 37 07) 遂に素顔が見れるか！？ -- 名無しさん (2021-04-24 10 06 22) マグサリオンの不変なるものって、不敗じゃないんだな。バフラヴァーンにそう言ってたから、そうなんだと思ってた。でも一文字だとすると、愛(ころす)？ -- 名無しさん (2021-04-27 20 05 39) まあ次のこと考えると罪っぽいが -- 名無しさん (2021-04-27 21 04 07) 剣じゃね？散々剣に例えられてるし -- 名無しさん (2021-04-28 00 21 24) 不変に溶かすって奇妙なことやってるし心や人とかかなぁ -- 名無しさん (2021-04-28 06 32 43) やっぱマグサリオン自身は覇道神じゃなくて、持ってる剣（クイン）が覇道神っぽいなこれ -- 名無しさん (2021-04-30 19 08 30) 求道神っぽいマグサリオンと、覇道神っぽいクインな親子ってか。 -- 名無しさん (2021-04-30 19 27 05) 剣も含めて無慙と言う神なのかもな -- 名無しさん (2021-04-30 19 42 12) はじめて生まれた自滅因子がマグだろうし、神剣が座の覇道に関わったことが後世に影響及ぼしたとかもあんのかな -- 名無しさん (2021-04-30 19 44 16) 正直、無慙ていうよくわからない神が生まれたせいで後の波旬とかいうヤバイ奴が生まれのかもしれない。 -- 名無しさん (2021-04-30 19 55 35) 神座についてる神の自滅因子ってわけではないから補正としては司狼と同じくらいなのかな？ -- 名無しさん (2021-04-30 20 04 52) 無慙が悪絶殺マンなのに今のマグはただの絶滅マンだからまだ何か覚醒イベとかあるんかな？ -- 名無しさん (2021-04-30 20 14 34) 正直、司狼も今となっては、あんなすぐ生まれる自滅因子いるか？ってキナ臭くはあんだよな。水銀の息子とはいえ、出てくんの早すぎやろ -- 名無しさん (2021-04-30 20 16 58) ↑司狼は獣殿と一緒で後天的な自滅因子のはずよ。先天的な自滅因子は竜胆とバッキーみたいに異性になる -- 名無しさん (2021-04-30 20 22 45) 後天的なのは分かるけど、ラインハルト(水銀の数万年抱えた自滅願望),竜胴(畸形の波旬にずっと隠れてビビり続けたけど外出たい想い)，マグサリオン(神剣の数万年抱えた自滅願望)って、まあまあ長期的に死を意識してきた奴らのものだけど、司狼だけ微妙に違うからさ。まぁ、そういうものなのかもしれんが -- 名無しさん (2021-04-30 20 32 51) ナダレにもダメ出しされてるけど今のマグには滅ぼしてからの展望が無いんだよな、無慙は「俺の様なイカれた者を生み出す様な世の理」その物を究極の滅ぼすべき悪としてるけどマグサリオンはまだそれに至ってない -- 名無しさん (2021-04-30 21 10 48) ふと思ったがマグサリオンってレイリがカミサマに祈って生み出してた魔将の究極系なのが皮肉にも程があるというか -- 名無しさん (2021-04-30 21 28 11) 母親の自壊衝動+義父の隣人愛+義姉の胎教呪いを混ぜ混ぜするとこうなります -- 名無しさん (2021-04-30 21 47 16) パンテオンでの他の神の眷属と比べると、親類縁者が多いせいで、運動会の保護者席みたいな顔ぶれになってきたな -- 名無しさん (2021-04-30 22 16 06) 今はまだ神の器ではないけど、理解した相手を不変に呑みこむことで肉付けされていってるイメージあるし、ワルフラーンとアフラマズダ、そしてクインを呑みこんだときに覇道神・無慙が完成するのかもね -- 名無しさん (2021-05-01 10 48 30) パンテオンだとマグサリオンと無慚は別キャラ扱いで実装されてたのかもな。 -- 名無しさん (2021-05-01 10 53 30) 鎧はお父様製だけど今の剣はどこ産なんだろう？神格の攻撃に耐えてたのは戒律のおかげか？ -- 名無しさん (2021-05-01 20 17 38) ↑準神格 -- 名無しさん (2021-05-01 20 18 16) 鎧もだが得物の強度は持ち主のパワー次第って設定がKKKの頃からある。例えば宗次郎の剣はそれなりの名刀だが特に銘のあるほどの代物じゃない、が持ち主の神気が流れ込んでるおかげで凄い強度がある。 -- 名無しさん (2021-05-01 22 09 05) 要は我力みたいなもんだよな。俺が折れるなつってんだから折れて良いわけねえだろ常識だろぉ！！ って感じなんだと思う多分 -- 名無しさん (2021-05-01 22 20 40) というかアヴェスターで初めて明言されてるだけで、過去作でも明言してないだけで我力の設定が当てはまりそうな場面はあるよね。 -- 名無しさん (2021-05-01 22 27 45) 偽神と斬り合っても中々折れない宗次郎の剣、紫織の一部として神格になった節のある義手、波旬も叩き斬った覇吐のソハヤ丸、KKKだけでも何故か壊れない武器の多い事多い事 -- 名無しさん (2021-05-01 22 48 27) つーか我力が形を変えて流入する事になったのバフラの所為じゃ・・・ -- 名無しさん (2021-05-01 23 26 23) つまり意志力によって物理法則を超える時には必ず皆の背後に半透明のバフラがサムズアップしていると？ -- 名無しさん (2021-05-01 23 28 58) 神剣にマグサリオンの意識が入って無慚になるのかな。ちょうどアカマナフに対応した神にはてはまりそうだし -- 名無しさん (2021-05-02 01 13 24) なんだかんだ自滅因子特有の不死性も合わせ持ってることになんだよな。一応今までの不死身の暴れっぷりの説明にもなんのかな、防御性は元々高いわけやけど -- 名無しさん (2021-05-02 01 33 19) ↑百戦錬磨のバフラヴァーンが確実に殺したと感じて、殺し損ねてたのが多分それっぽい神剣の自滅因子である以上マグは神剣の格を超える敵でないと殺せない -- 名無しさん (2021-05-02 09 33 32) 格上には戒律と自滅因子補正全開で食い縛りつつ隙を付いて相手を超えるレベルまで爆速で駆け上がる…。うーんこれは皆殺しの救世主 -- 名無しさん (2021-05-02 11 34 58) 爆速って言っても、肉体的には無才な人間として生まれたから下積み期間がクソ長いｗ -- 名無しさん (2021-05-02 15 33 09) 神剣が自壊衝動を切り離して、宿主であるクインがフレデリカに外装壊されるまで弱体化してたせいもあるだろう。 -- 名無しさん (2021-05-02 15 44 56) 精神力は凄まじく戦い様もそれに裏打ちされたものだけど、能力・性能的な強さ自体はほとんど外部頼りってのは神座世界らしい歪さではある -- 名無しさん (2021-05-02 17 42 50) と言うより本人の出生からして兄者と神剣の計画かつスィリオスが呪われた子と思ったのが原因でナーキッドが殺意やら怒りやらを捩じ込んで出来上がった歪極まりない物よ -- 名無しさん (2021-05-02 18 04 18) ↑能力もそうだけど、色んな奴の闇鍋みたいな存在になっているよなぁ、蓮と波旬も意図して産み出された神格だけど、そいつらと違って製造元の兄者と神剣が途中で路線変更した上に、成長過程で他の連中の横槍が入りまくって、更に他の神格候補取り込みまくったせいで、進化先が予測不能な状態になっているよな -- 名無しさん (2021-05-02 19 31 05) もしかしたら、kkkで無慙がスィリオス？みたいになってたのって、時間遡行とかじゃなくて残滓とはいえマグサリオンの太極、不変がそのままだと何かしらの不都合があるからなんじゃないかなぁと、色んなコメントを見ていてふと思った今日この頃。 -- 名無しさん (2021-05-06 05 56 59) 進化先って言われると、ズタ袋被ったショタマグのデザインといい、何かデジモンっぽく感じる・・・ -- 名無しさん (2021-05-06 13 17 07) 日曜日に明かされるの「素顔」と「第三戒律」かな 素顔は既に出てるから違う気はするが -- 名無しさん (2021-05-07 17 37 43) 第三戒律は同意だが二文字の方は何だろう -- 名無しさん (2021-05-07 17 57 00) 不変かな？ 渇望と言い換えてもいいけど -- 名無しさん (2021-05-07 18 24 48) ↑3 あーなるほど第三戒律か。素顔は予想できたけどそっちはでてこなかった -- 名無しさん (2021-05-07 19 13 20) メッチャサラサラヘアーやん、手入れどころか戒律定めてから風呂にすら入ってないのに -- 名無しさん (2021-05-07 19 30 44) 無慙が髪結んでるけど、ロン毛マグサリオン見れそうで嬉しいですわ -- 名無しさん (2021-05-07 19 44 28) 孔雀王が余分な汚れ全部食わされてたんじゃね -- 名無しさん (2021-05-07 19 56 05) 「第三戒律」は想像ついたけど兜なし後姿公開ってことはもう一つは「素顔」でいいのかな -- 名無しさん (2021-05-07 20 27 39) まぁ、正田もアヴェスターの大きな謎は、マグサリオンの素顔。 クインの真実。 ワルフラーンの意図。 ナダレの目的。 ズルワーンの行方。 スィリオスの闇。って語ってたしな -- 名無しさん (2021-05-07 20 32 20) やっぱズルワーンに言った命をくれてやろうされて理解する前に死なれるんかね -- 名無しさん (2021-05-07 20 39 15) さまよう鎧じゃねえか -- 名無しさん (2021-05-09 19 11 43) じゃあパンテオンに出てきた無慙の顔は…どういうことなの -- 名無しさん (2021-05-09 19 18 48) そこにラスボス(候補)の兄者がおるじゃろ？ -- 名無しさん (2021-05-09 19 19 48) 兄者の身体乗っ取った？ -- 名無しさん (2021-05-09 19 20 56) 兄者の肉体ににあんな剣呑な表情を強いているのね -- 名無しさん (2021-05-09 19 23 07) 来たかボディ（兄者）… -- 名無しさん (2021-05-09 19 26 09) 兄者、気に入ったぞ、くれよそれ(ブーメラン) -- 名無しさん (2021-05-09 19 26 55) 思念となってなお逆らい、留まろうというのか! -- 名無しさん (2021-05-09 19 27 45) 世界には同じ顔の人間が3人いるというがまさにそれだ -- 名無しさん (2021-05-09 19 30 46) 第二天（兄者のボディ）とパンくん（兄者の精神）か… -- 名無しさん (2021-05-09 19 31 01) まじで兄者の体乗っ取る事になるのならそりゃ無慙はとんでもなく強い訳だわ、何もかも奪ってきた男が最後に自分の身体を奪われるというのも皮肉が効いてる結末だし まあそれでも兄者は何かを残してそうで恐ろしいが -- 名無しさん (2021-05-09 19 35 10) 何もかもに疲れはて新世界の礎として消えることを望んでいた女の隠した本音を暴き嫌いじゃないと微笑む男…。書き方次第でとんでもないジゴロになるな -- 名無しさん (2021-05-09 19 37 42) これはダーク系ハーレム主人公の鑑 -- 名無しさん (2021-05-09 19 39 02) むしろナダレが崩界でマグサリオンと融合したんじゃないかって気がするな最後のあれ見ると -- 名無しさん (2021-05-09 19 43 44) 結局、○○と○○○○は何やったんやろ。素顔と冥府魔道ってことやったんかな -- 名無しさん (2021-05-09 19 44 54) ○○は不変じゃないか？ -- 名無しさん (2021-05-09 19 48 55) 無ってつく言葉多いんだなって -- 名無しさん (2021-05-09 19 50 26) 思えばこいつの生涯マジであらゆるものを捨ててばかりの人生じゃないか。それで唯一手放さなかったのが剣ってわけか。そりゃ象徴にもなるわな -- 名無しさん (2021-05-09 19 51 46) 自分を捨てて器になったから転輪王の花輪が無慙を正確に観測できなかったという事かな -- 名無しさん (2021-05-09 19 52 27) 神をも恐れぬ『無頼』 -- 名無しさん (2021-05-09 19 53 37) 乗っ取られた兄者ボディは第二戒律の瞬き食事排泄等禁止を強いられると -- 名無しさん (2021-05-09 19 54 33) そうなると自分が兄の身体使ってるのになぜか同じ別人が湧いてきたパンテオンの第二天、うんそりゃとりあえず殺しにくるよ -- 名無しさん (2021-05-09 19 56 07) わたしはネオマグサリオン すべての記憶 すべてのそんざい すべての次元を消し そして わたしも消えよう 永遠に！！ -- 名無しさん (2021-05-09 19 59 15) 無貌の神だからこそ転輪王のアレも正しき貌を捉えられなかったからなのかぁ？ -- 名無しさん (2021-05-09 20 01 52) だから何とか観測できたのがスィリオスだったのね -- 名無しさん (2021-05-09 20 03 11) これ流出したのマグサリオンの理じゃなくて無が呑み込んできた諸々っぽいよね -- 名無しさん (2021-05-09 20 06 16) 無価値の炎とそら相性良いよな -- 名無しさん (2021-05-09 20 08 41) 原罪共が宿主に取り憑くのも、神が無だから寄生虫みたいなマネすんのかもな -- 名無しさん (2021-05-09 20 11 08) 神座やナラカが存在する事に対しての否定の権化かぁ -- 名無しさん (2021-05-09 20 14 24) 超アクティブなニャルラトホテプ -- 名無しさん (2021-05-09 20 19 13) 無貌だからこそ無ではないマグサリオン個人を暴くようなアルマやフレデリカが地雷だったのかな -- 名無しさん (2021-05-09 20 27 27) そりゃあ治世にマトモな人が産まれるわけがない -- 名無しさん (2021-05-09 20 31 07) 結果的にはパラロスはまさにナダレの想定した通りの世界だったわけだがマグサリオンからすればスケールが小さいって言ってたからどこかで想定が狂って結果的にパラロスになったのかな -- 名無しさん (2021-05-09 20 38 04) 無秩序の権化みたいな存在だし、そりゃリーダーに向いてないわな。だからこそ、一番慕われるのもわかる -- 名無しさん (2021-05-09 20 40 02) ワンパンマンのサイタマみたいな評価 -- 名無しさん (2021-05-09 20 54 29) 今思うと前日譚で言ってた無慙をやり直すってつまりかたがついたら覇道神連合も無に呑み込んでやるってことだよね -- 名無しさん (2021-05-09 21 08 09) これでワルフラーンボディ手にいれるなら、これで水銀要素も入ったってことか ホント後世のアーキタイプだなぁ -- 名無しさん (2021-05-09 21 08 57) 神座世界そのものの縮図の二元論の対抗存在としては、これ以上なく相応しいな。虚無という空っぽの''無''ではなく、煮えたぎる否定としての''無''そのものの -- 名無しさん (2021-05-09 21 12 14) ペラ回し一番カッコええって思う主人公だわ ｢私に追い付けるかな？｣→｢俺に追い付いてみろ｣とかええわーーー -- 名無しさん (2021-05-09 21 13 21) 無量大数の波旬に傷つけられるわけだな -- 名無しさん (2021-05-09 21 44 07) つーかやってること規模の差を除いてほとんど波旬と変わらん -- 名無しさん (2021-05-09 21 46 34) 無慙「ルール死ね」波旬「ルール死ね」司狼「…駄目だこいつら」 -- 名無しさん (2021-05-09 21 48 00) 波旬の｢無｣は平穏という虚無でマグサリオンの｢無｣はあらゆる事象への反発という混沌 -- 名無しさん (2021-05-09 21 52 20) 真っ当な覇道神とかいう空想上の存在 -- 名無しさん (2021-05-09 21 53 05) 一番真っ当な覇道神という概念に近いのが自滅因子の獣殿というねｗ -- 名無しさん (2021-05-09 21 54 18) 1番最初の交代した神が1番頭おかしいとかどう言う事だ！ -- 名無しさん (2021-05-09 21 58 52) 虚無の無じゃなくて否定の無、英語で言うとinなんちゃらとかunなんちゃらとかいうやつか。反骨精神の塊やな。となるとパラロスは精々その中の一部ってことになるけどクインちゃんがセーブしてくれてんのかなあ。あとルールの権化みたいなサタさん大好きなのも気になる -- 名無しさん (2021-05-09 22 00 24) ↑最初の代替わりが大概おかしいものならその次も、その次も、その次もおかしなものになる。ある意味当たり前と言うか…… -- 名無しさん (2021-05-09 22 02 01) ↑のは↑2 -- 名無しさん (2021-05-09 22 05 32) 無慙無愧も単なる構成要素の一つで無慙にはしっかり顔がある辺りマグサリオンの一部が無慙になっただけかもね -- 名無しさん (2021-05-09 22 07 00) 宇宙は神の肉体なのだから宇宙全土を喰らい尽くして飲み込めば実質覇道神と -- 名無しさん (2021-05-09 22 17 47) 身体無いからうんこしません、食う必要も無いです、寝なくても良いです、よって第二戒律はプライスレス -- 名無しさん (2021-05-09 22 29 41) 殺しに関わらない思考の禁止だけはどうしようもないな -- 名無しさん (2021-05-09 22 38 19) この状態のマグを真っ二つにしたら殺意ジェルみたいのが湧き出てくっつくのだろうか -- 名無しさん (2021-05-09 22 47 59) ↑そものも肉体がないんだから孔雀王ちゃんが勝手にくっつくだけだったわ・・・ -- 名無しさん (2021-05-09 22 56 15) 兄者の肉体を己がものにしたのが、無慙としての姿か？ -- 名無しさん (2021-05-09 22 57 22) 波旬とのタイマンますます見たくなったわ -- 名無しさん (2021-05-09 23 27 32) なにげに敵に合わせて斬撃範囲が制限される設定が追加されたので、極超巨星斬で超遠距離攻撃とかできないのね -- 名無しさん (2021-05-10 00 06 34) 今回で確信したわ。マグサリオン。お前の周りに人が集まるのはお前のせいだよ！嫌な顔すんな!責任取れ! -- 名無しさん (2021-05-10 00 28 50) 無自覚な天然ジゴロなので致し方なし -- 名無しさん (2021-05-10 00 56 27) 話が進むごとに女の口説き方が上手になっていて笑うしかないんだよね -- 名無しさん (2021-05-10 03 30 08) しかし、このマグサリオンを片鱗だけで訳の分からないものに組み替えかけたナラカは何なんだ…… -- 名無しさん (2021-05-10 03 32 22) ここまで読んできてマグの理解特攻って戒律じゃなくて兄者由来の物なんじゃないかと思ってきた。スィリオスから奪った愛を改悪して遺伝とか意味わからん事している兄者なら同じ要領で自分の翻訳機としての能力を改変して遺伝とかできるだろうし -- 名無しさん (2021-05-10 04 43 15) 仮に兄者ボディでそれが零由来の存在なら、アムリタの呪いも引き継いでるのかな？ -- 名無しさん (2021-05-10 07 20 12) 兄者がアムリタの呪いにかかってるなんてわからんが -- 名無しさん (2021-05-10 09 05 20) コズミックさまようよろい -- 名無しさん (2021-05-10 10 11 07) ルールなんてクソ、と言うルールを流出させてると言う禅問答みたいな神 -- 名無しさん (2021-05-10 12 43 20) しかし、kkkの老将像はやっぱりスィリオスなんかな。邪宗門が無に対して一番近いそれっぽい覇道持ちの人物を描いたって事なのか、それとも老マグサリオンがこのあと登場するのか -- 名無しさん (2021-05-10 13 12 46) おそらくナダレ倒したらワルフラーンと対決するんだろうけど、その時の容姿がもしかして老スィリオスのコピーになるとか有り得るかな？それでワルフラーンから奪ってあの若々しい姿になるとか -- 名無しさん (2021-05-10 13 18 02) ありとあらゆるものを呑み込むアンチの塊という虚式紫みたいな奴 -- 名無しさん (2021-05-10 13 18 21) ナダレ・・・嫌いじゃないわ！・・・フレデリカ？ナラカ？俺にだってわからないことぐらい・・・ある -- 名無しさん (2021-05-10 13 20 51) 零を理解する為、兄者の存在全てを奪う的な？ -- 名無しさん (2021-05-10 13 43 37) ふとマグが無慙であるならだけど、神奥のあのヤクザスーツ姿って『無』であるマグを認識しようとした仮初の姿だったりしないかな？ ウルトラマンのグリーザみたいに。 -- 名無しさん (2021-05-10 15 10 44) だとしたら誰が観測した姿なのか・・・クインかスーツの知識もあるだろうコウハが怪しいが。というかパラロスでは描写なく、転輪王からは老スィリオスに見えてるらへん、極奥神座の時も神々それぞれから見て違う姿に見えてたとか -- 名無しさん (2021-05-10 15 40 28) 設定上絶対勝てないけど、仮に第六天とカチあってたらどういう攻防見せたのか気になる -- 名無しさん (2021-05-10 15 44 12) 波旬相手だと無慙の最大の武器が封じられるっぽいからなあ。そもそも他人の言葉を雑音としか認識してない波旬に理解の刃が効くかどうか -- 名無しさん (2021-05-10 16 44 12) ↑3その説が合ってたりするなら、いったいサタナイルは無慙に何の姿を見出したかが気になるな…… -- 名無しさん (2021-05-10 16 49 42) ↑その理屈だとロトとサタナイルは自分自身が見えるんじゃないかな。二人ともこの世で一番罪深い者＝自分自身って思ってそうだし -- 名無しさん (2021-05-10 18 00 48) ↑3 そういう隙の無い相手に隙間差し込んで来るのが無慙の力の一つだし、いや本来は波旬に能力なんか効くわけないのだが、無慙だからね -- 名無しさん (2021-05-10 20 41 20) ↑4 いや、理解特効は普通にどういう奴なのか解明すれば良いだけで、別に共感する必要なんかないぞ。そして覇道神で一番わかりやすい渇望と経歴しているのが波旬だから、理解特効はむしろ波旬が一番効果発揮しやすい。実際、極奥神座で波旬に傷をつけられた理由が戒律3つの効果と明言されているしね -- 名無しさん (2021-05-10 20 52 06) ↑↑存在そのものがアンチ神座みたいな奴だし、神座由来の存在に対しては、自滅因子みたいな特効性能持ってる可能性あるんだよな -- 名無しさん (2021-05-10 20 57 11) 「無慙」ってマグサリオンが堕天奈落を全面にて -- 名無しさん (2021-05-10 21 44 35) ↑途切れた 全面に展開してる状態であって魔道に溶け込ませた手札の一つみたいな感じなんだろうか -- 名無しさん (2021-05-10 21 49 00) こんな状態でもカイホスルーは腕を奪うんだから戒律ってすげーわ -- 名無しさん (2021-05-10 22 34 34) ↑神域に到達しない限り、どうあがいても神の玩具ってことだな。いや実は、神域に到着する事も含め神の玩具なんだろうけど。覇道神なら、そういう存在を止めようと思えば止められるだろうし -- 名無しさん (2021-05-11 03 36 04) ↑ガチガチに管理して止められないとしたら水銀みたいに兆候はあったけど突如時間軸無視して神座座った状態で出現みたいなトンデモじゃないと -- 名無しさん (2021-05-11 06 16 40) 腕を奪えたのはカイホスルーが神格に片足突っ込んだるからでミトラ以下だからってのが理由ではなくない？ 無慙になっても戒律が残ってたり他の神格にも通用するあたりミトラの恩恵って面だけじゃなく自分自身をそうゆう法則の何かに作り替えるっていう創造位階にも似た面がある技だし -- 名無しさん (2021-05-11 09 45 10) 相手を理解する洞察力が凄い＆それはそれとして知るかで殺意向ける、なるほど波旬と似た者同士と自嘲するだけある -- 名無しさん (2021-05-11 10 48 38) 色んな連中の思惑がチャンポンされて生まれた存在なんだし、そらこんな規格外が生まれるよなぁ -- 名無しさん (2021-05-11 14 38 02) 無慙と歴代神格のドリームバトル、見てみたいわ どっちみち本人は無慙始めるつもりだし -- 名無しさん (2021-05-11 14 39 43) 理解される前に殺すが最適解なんだろうけど、第１＆第２戒律がそれを阻むというね -- 名無しさん (2021-05-11 15 27 03) 波旬に腕もがれていたけど、そも無慙の腕とは何だ？という今週の展開 -- 名無しさん (2021-05-11 15 36 47) なら、カイホスルーが感じた鼓動は一体なんだったのか？ -- 名無しさん (2021-05-11 16 27 57) マグサリオン見てると思うが、波旬も生まれた背景だいぶ盛られるんだろうな。実際、既に母親2人出てきてるしな -- 名無しさん (2021-05-11 17 14 12) あのやくざボディは孔雀王が頑張って表面だけ化けてるだけで実態は何も変わってない説 -- 名無しさん (2021-05-11 17 17 32) あの時点ではまだ心臓は残っていて、その後のナーキッド戦の間に完全に肉体が無になったとか。ほらサメも心臓あれば内蔵がほとんどなくなっても大丈夫だし。 -- 名無しさん (2021-05-11 19 39 47) 凶剣の冷徹の時にマグサリオンの目だけモヤから浮かび上がってたけどアレが既に素顔だったんだなって -- 名無しさん (2021-05-11 20 59 35) 兄者ボデー「兄者の心臓の音が聴こえる…」 -- 名無しさん (2021-05-12 00 33 17) 無慙があくまで自分を無慙としか表さないのも「マグサリオン」と言う名前すら俺には不要だ、という事で良いんだろうか -- 名無しさん (2021-05-12 10 18 00) まぁ、夜刀とか波旬見てると神格は『藤井蓮』とか『マーラ』とかの人間名に固執してるイメージないからなぁ。アヴェスター的に捉えるなら、ナダレと同じで旧時代の名は無くなる(ヤツカハギのような形)もありかもしれんが、列伝はあくまで形式的な話やと思うわ -- 名無しさん (2021-05-12 11 24 12) 人間名を名乗っていると、神格ではなく人間という型に嵌りかねないから自分では名乗らないのかも -- 名無しさん (2021-05-12 13 09 12) 神格って曙光以外全員敗者ではあるし、竜胆の天魔覆滅のデバフというかいてつくはどうみたいに猛威ふるいそうではある -- 名無しさん (2021-05-12 13 31 39) 今思うとバフラの「俺がお前になる！」からのアレって割と的を得ていたんやなって… -- 名無しさん (2021-05-12 16 54 42) 設定が明らかになるほど、明星に座を渡して満足して退場したのが良く分からなくなる。こっから語られるんだろうけど -- 名無しさん (2021-05-12 19 56 34) 相変わらずマグの戦い方がヤバすぎる、なんだよ蛇と蜘蛛を足した動きって。 -- 名無しさん (2021-05-12 21 55 07) マグサリオンの無の話とクインの『後世に馬鹿にされるくらいで良い』って話見てると、明星はすごく良い人選とは思うけどな。無慙にも世界にも反発して作り替えようとした奴ではあるから -- 名無しさん (2021-05-12 23 21 37) ↑3 根底にあるのが、他に上手くやれる奴がいないから自分でやるしかないという思いだからな、審査基準が厳しいけど、他に上手くやる奴いたら最初からそいつに託したいんだよ -- 名無しさん (2021-05-13 00 19 10) マグサリオンは全てに反発する無。つまりは世界への反発を叫ぶロックンローラーだった？ -- 名無しさん (2021-05-13 08 19 22) 全部一人でやるマグは音楽で言えばシンガーソングライターなのだろうか？（無知） -- 名無しさん (2021-05-13 19 24 10) ↑2クインやフレデリカって名前のキャラがいるのはそういうことか…… -- 名無しさん (2021-05-13 20 12 46) 人前で神剣ママギターを掻き鳴らすマグサリオン -- 名無しさん (2021-05-13 20 13 28) そして頼んでもいないのにバンドメンバーや専属バックダンサーを名乗る者たちが集まって来るのか -- 名無しさん (2021-05-13 20 53 29) てか明日が設定集なら、扉絵楽しみだ -- 名無しさん (2021-05-13 21 40 19) 厄介ファン多そうで草 -- 名無しさん (2021-05-14 00 37 38) ライブ中で所構わず乱入して挑戦をしかける3人のラッパー集団「BO-KYU-HIKO」。そしてどえらいジャンル違いにも関わらず猛然と受けて立つマグ -- 名無しさん (2021-05-14 04 06 43) そいつら歌詞が「YOU！よりMEが強い！」しか無いんですが！？ -- 名無しさん (2021-05-14 09 42 35) 盛り上がるとバフラヴァーンの群れがライブ会場を埋め尽くすんだな -- 名無しさん (2021-05-14 13 31 25) 幼少期にアイドルとして人気を博したものの、20代を迎えると突如ヘヴィメタルに路線転換し今はその界隈の重鎮として地位を固めているクワルナフも後方で腕組んでるぞ -- 名無しさん (2021-05-14 14 49 45) 本当にやりたいのはアイドルだったんだ！って自分の本心に気付いても、現在の立場に縛られて、真我Pも圧力かけてきて戻れないとか可哀想 -- 名無しさん (2021-05-14 15 49 24) マグサリオンに触発されてアイドル復帰するナダレディレクターもよろしく -- 名無しさん (2021-05-14 15 56 20) 一方その頃、アフラマズダディレクターは突如引退した伝説のアイドルであるワルフラーンの追っかけをしていた… -- 名無しさん (2021-05-14 17 38 29) アイドルマスターならぬ神座マスターか -- 名無しさん (2021-05-14 17 46 45) 一人で寂しさを抱えタレントやってたマシュヤーナに弟分としてコンビを組んだズルワーン……なおタレント界の定めともいうべきもので二人の思いとは裏腹に解散してしまう模様 -- 名無しさん (2021-05-14 17 48 50) ↑3 40代後半の元アイドルというとこの綾模様のキム○クポジか何かだな、あの人は引退してないけど -- 名無しさん (2021-05-14 17 50 27) 対象を知り尽くしてから対処するって、武人なのにどこか科学者気質だよね、マグサリオン・・・このあたりが明星に受け継がれてるのかな -- 名無しさん (2021-05-14 21 43 12) ↑問答して、本人の深層心理を解明していくという行為は、科学者というよりカウンセラーが近いな。実際、対峙した連中は全員満足いく回答もらってるし -- 名無しさん (2021-05-14 22 22 47) 宇宙斬滅がてらにカウンセラーやったりハーレム作ったりアイドルになったりとマグは忙しいな…… -- 名無しさん (2021-05-15 00 10 33) 絶滅するために出会う奴全員と向き合ってたら勝手にアイドルに祭り上げられてただけだゾ -- 名無しさん (2021-05-15 10 06 28) ↑そりゃこれだけ真摯に応対（最終的には殺るけど）してくれるなら、萌え豚になるわ。 -- 名無しさん (2021-05-15 18 05 39) 魔王を倒していくにつれどんどん口説き文句も上手くなっていってるから、萌え豚が増えていくのにも納得がいく。微笑みながら「そういうノリは嫌いじゃない」なんて言われたら、アルマとか感涙に咽びだしそう -- 名無しさん (2021-05-16 08 09 41) 一人一人と真正面から向き合って悔いを残させないor自分が背負って進むって今までにない格好良さだわ -- 名無しさん (2021-05-16 10 50 27) 絶対殺すマンというより絶対慚愧解消するマンという慚愧の法則もある二元論に特効ではあるんだよな -- 名無しさん (2021-05-16 14 52 16) 死ににくさが肉体の消失から来るものだったから後世で言われる自滅因子とはやっぱちょっと違うよな そういう方向性をつけて生まれたのは確かだけど大本のアフラマズダが座をとってるわけでもなしなんなら自壊衝動切り離してる以上力の供給とかはできんだろうし敵がアフラマズダ以下だから殺せないってことは理屈上はない フレデリカに紙一重で殺されかけたしな -- 名無しさん (2021-05-16 15 36 38) 「理解した相手を殺す」マグの他に思いつくのスプーン一杯のグロテスクラノベの主人公しかおらぬ -- 名無しさん (2021-05-16 16 33 44) あとで自分の知力と性根を継いだ息子に本質を「理解」されて一番納得の行く形で斃されると思うと、マグが明星を大好きになっても自然だよね。なおそれでも殺す模様 -- 名無しさん (2021-05-16 21 34 53) ↑3 落ち着いて聞いて欲しいのだが、肉体消失したら普通死にませんか -- 名無しさん (2021-05-16 22 12 29) ↑マリィも肉体は死んでも生きてたようなもんだし・・・（震え声） -- 名無しさん (2021-05-17 09 45 51) 戦う度に戦闘力がリセットされるという事は一対多は不得手ということかな -- 名無しさん (2021-05-19 01 03 33) アカマナフ戦で万単位の巨人相手でも、全員理解してしまえば即殺できるんで、なんとも。第一戒律も第二戒律もむしろ乱戦で真価を発揮するし -- 名無しさん (2021-05-19 01 10 51) マグサリオンの嫌いじゃないってむしろ好きではなかろうか -- 名無しさん (2021-05-19 11 15 14) マグサリオンがこれ好きって素直に言うの性格上想像できん・・・サタさん相手のデレが最高だろうし -- 名無しさん (2021-05-19 12 45 53) 殺意以外考えたらあかんからなぁ。俺を殺せって態度が、1番相手認めた上でのデレと思うわ。理解しろって明星への態度がそれと思うし -- 名無しさん (2021-05-19 13 26 15) カッコいい・・・もうダメ、素敵過ぎ -- 名無しさん (2021-05-23 19 09 48) 戒律やっぱ4つか。理解斬滅剣が4つ目かな？ -- 名無しさん (2021-05-23 19 11 14) マグサリオンの三つ目の戒律は物語の最初から示されてたんだな。戦闘に繋がる効果が発揮されてないからわからなかっただけで -- 名無しさん (2021-05-23 19 14 36) 敢えて説明するなら「絶対に兄の代わりにはならない」かな？ -- 名無しさん (2021-05-23 19 16 54) 理解斬滅剣は兄者のようにならないの第三戒律じゃない？兄のようにならないためには他者を理解しなければならないの裏返しで -- 名無しさん (2021-05-23 19 21 39) 理解特効は神剣の自滅因子由来では？ -- 名無しさん (2021-05-23 19 22 19) 最短√を用意してやる→オレは逆らいたくなる性分だから戒律を増やす、だから4つ目は全生物皆殺しにするまで神に挑まないじゃね -- 名無しさん (2021-05-23 19 25 17) 他人の敷いたレールには絶対乗らない以上神座を何れぶち壊す事になるのは必然 -- 名無しさん (2021-05-23 19 26 45) 体が消えるの戒律の見返りって言ってたから第三戒律は絶対兄のようにならない代わりに兄由来のものを自分から消し去るなんじゃない？ -- 名無しさん (2021-05-23 19 30 48) これ、パンテオンではコウハを真っ先に殺しに行きそうだよな。兄者のことを知る者全殺を基本とするなら -- 名無しさん (2021-05-23 19 32 53) 兄を知るやつが兄と同じように見てくるから殺すのであって、マグサリオンはマグサリオンだと認識してるコウハは別じゃない？じゃないとデサーティールの話がおかしくなるし -- 名無しさん (2021-05-23 19 36 32) まあ、確かにそうか初めてコウハが関心を抱いたのはマグサリオン個人だからね -- 名無しさん (2021-05-23 19 37 37) なんだかんだアルマの事認めてあげたのは兄者の代わりなんかじゃ無いって示したからか -- 名無しさん (2021-05-23 19 39 44) マグサリオン！新しい貌よ！ -- 名無しさん (2021-05-23 19 41 12) この顔、餡この代わりにハバネロカレー入ってるんだけど。 -- 名無しさん (2021-05-23 19 45 39) 絶対に兄の代わりにはならないは見返りはなんなんだろ？ -- 名無しさん (2021-05-23 19 48 17) ついにみんなを皆殺しにする救世主に、八命陣のイェホーシュアも回収されたんだと感無量ですよ -- 名無しさん (2021-05-23 19 49 39) ワルフラーンのようにはならない、だから少しでも被ると破戒になりかねないのか。重いわ -- 名無しさん (2021-05-23 19 52 01) コウハは初めて個人に興味を持ったのがマグサリオン相手ってことで、むしろワルフラーンをモブ扱いしてる凄い奴だから -- 名無しさん (2021-05-23 19 54 06) 後はスーツを新調する必要があるわけだが真我斬るまでは鎧なのかな -- 名無しさん (2021-05-23 19 55 33) ｳﾞｫｰｶｯｹｰ -- 名無しさん (2021-05-23 19 58 46) 実はフレデリカにデレてた可能性が……？ ツンデレの要素がここに来て -- 名無しさん (2021-05-23 20 03 10) アルマは「マグはワルフラーンに代わってみんなの勇者になる」って考えが多少なりともあったからNGだけど、フレデリカは兄者のこといっさい知らないから、好意向けられても大丈夫だったんだろうか -- 名無しさん (2021-05-23 20 05 40) 一人ずつ場所把握して今からぶった斬りに全員のところに行くからなはよくよく考えると割りとホラーな気もする -- 名無しさん (2021-05-23 20 07 34) 「こっち見て♡」「殺して♡」と書かれたうちわを振りまくる全宇宙の萌え豚たち…そんなファンに一人一人向き合ってくれるNo1アイドル… -- 名無しさん (2021-05-23 20 08 21) あの殺意120%みたいな挿絵に頼もしさを感じるようになったので僕ももう萌え豚名乗っていいかな…… -- 名無しさん (2021-05-23 20 11 58) そして獣の爪牙から無慙の萌え豚へ… -- 名無しさん (2021-05-23 20 14 08) ついに始まるんだ皆殺しが！ってワクワクを感じたの初めてだよ -- 名無しさん (2021-05-23 20 14 45) 知る人ぞ知るインディーズからメジャーに駆け上がり、まだ見ぬ萌え豚に会いに全宇宙縦断ライブするぞ！（マクロス感） -- 名無しさん (2021-05-23 20 15 47) いやぁ主人公の覚醒イベントってのは熱いものですなぁ -- 名無しさん (2021-05-23 20 16 43) ワルフラーンとは違うというのは、大器晩成型の戒律かな？ ワルフラーン倒した後にようやく形になりそう -- 名無しさん (2021-05-23 20 20 19) 闘技場でスィリオスと戦う時もギャラリーあんだけいたら第三戒律でギリギリだったかもしれん -- 名無しさん (2021-05-23 20 23 40) 名実ともにスーパースターに上り詰めて尚昔からのファン（白）にも新しいファン（黒）にも平等に接する男 -- 名無しさん (2021-05-23 20 27 32) 今まで不変に呑み込んだもの達が新たな肉体になったとも見れるのええな -- 名無しさん (2021-05-23 20 33 27) 全宇宙の生命を1人残らず斬り殺そうとしてる奴に対して「こいつ本当に面倒見いいな……」と思うの何か間違っている気がする、でもコイツほんと面倒見いいな…… -- 名無しさん (2021-05-23 20 35 04) 理解するスタイルが破戒にならないって事は、、兄者は誰のことも深く理解しようとしなかったんだな -- 名無しさん (2021-05-23 20 36 33) キャラの殺害がコミュマックスになっていて、読者がそれに感動できるようになっているの本当凄い主人公でシナリオだと思う。 -- 名無しさん (2021-05-23 20 39 45) 主人公が全宇宙皆殺しにするぞ！死が救いとかラスボスみたいなこと言ってるのに、闇落ちというより光すら感じるの草 -- 名無しさん (2021-05-23 20 43 05) ↑3 本編でも眼前の問題に楽観的ってクインが言ってたしね。深く考えずに直感で行動してたんだろうな。 -- 名無しさん (2021-05-23 20 44 35) 思考に第零汚染喰らってるから根本的にこの世界の他者のことがよく分からない人だからな……、そりゃ他者を深く理解することは兄者の真反対になるか -- 名無しさん (2021-05-23 20 46 55) ↑5一人一人を理解して殺すマグサリオンに対して、未来と過去を見て世界を救うワルフラーンだと、ミクロとマクロという根本的な視点の違いがあるからな -- 名無しさん (2021-05-23 20 47 37) 主人公が皆殺しだとか世紀末なこと言ってるのに、既存世界が腐り過ぎててキャー無慙サーンってなるのほんま凄いわ -- 名無しさん (2021-05-23 21 46 27) 殺意以外での物理接触禁止だから基本エッチできない、常在戦場の遵守だからエッチできない、ワルフラーンはしたことあるからエッチできない。 -- 名無しさん (2021-05-23 22 38 40) ↑ なるほどすべての戒律が性交禁止に通じていたと…… -- 名無しさん (2021-05-23 22 42 33) マグサリオンを一番追い詰めてたのは一人も出なかったモブのマグサリオンシンパ集団だった可能性 -- 名無しさん (2021-05-23 23 14 00) そうか戒律全部エッチできない縛りなら、清らかなまさにアイドルの鑑といえよう -- 名無しさん (2021-05-24 00 06 55) つまり究極の童貞 -- 名無しさん (2021-05-24 00 12 34) 勇者関連と善意との接続関連の仕組みによっては勇者認定されて即死もあり得たってことか？ -- 名無しさん (2021-05-24 03 52 39) 常に死線ギリギリだったからこそ研ぎ澄まされてたんだな -- 名無しさん (2021-05-24 08 38 20) 多分フレデリカまで倒した後の３ヶ月はスィリオスが覇道で聖王領染めてないとヤバかったと思う -- 名無しさん (2021-05-24 09 44 25) ↑迷走中の無価値と恥知らずの覇道ですらこの世界を破壊し、救済する凶剣すら守り抜いていたとかお兄様マジお兄様だな。 -- 名無しさん (2021-05-24 12 37 16) 破戒の罰は神剣の力を超えるミトラのものだから、開闢しないと自滅因子でも死ぬだろうね -- 名無しさん (2021-05-24 13 56 52) サタさん｢フルーツトマトは野菜である。○か✕か？｣ マグ｢そんなもの、どっちでもいいだろう｣ サタさん｢うーん、これもダメか……｣ -- 名無しさん (2021-05-24 16 46 01) 第一、第二、第三戒律の内容が確定、そして第四戒律はまだ存在していないということは、兄者心音剣や理解特攻斬は戒律由来の能力ではない…ってコト！？ -- 名無しさん (2021-05-24 17 13 18) Twitterでマグに武才が無いのは武才があった兄者と同じになりたくなかったという意見があって納得した。ありとあらゆる要素を兄者と同じにはしたくなかったわけだ。戦いの方法でも。でもテケテケアタックだけは兄者と同列に見られてもしょうがないと思う -- 名無しさん (2021-05-24 17 24 18) ↑3マグ「そもそも屑共は無知蒙昧だったから、義者植物か不義者植物の区別しかなかったぞ」真我「野菜と果物論争の綾模様！」マリィ「・・・おいしいよ？（頬張りながら）」（∴）「なぜ塵にわざわざ名をつけたり、異物を自分に入れる？湧いているのか？」サタ「・・・」 -- 名無しさん (2021-05-24 17 48 11) ↑×4 ○か✕か答えていたら、勝ってたのにな -- 名無しさん (2021-05-24 18 19 31) 本来神としては無貌だから別人の顔で観測された感じかな？兄者似の顔はあくまで兄者見つけ出して〇すためのものだし -- 名無しさん (2021-05-24 19 08 51) トップクラスに剣呑な力を持っているとはいえ、極奥に集まっているメンツの中では比較的話は通じる相手ではありそう 通じるだけだけど -- 名無しさん (2021-05-24 19 41 46) 今回発現した顔って、マグの凶念に染まったワルフラーンの顔であって、昔に覆面で隠した生来の顔ではないってことでいいのかな？ -- 名無しさん (2021-05-24 20 16 06) 元々ワルフラーンに瓜二つらしいから多分元々の顔かと -- 名無しさん (2021-05-24 20 18 58) アルマの「君は立たなくていいんだよ」やクインの「ワルフラーン様のような奇跡の担い手になれますよ」みたいにバトルと関係ないところで何度も死にかけてた事実 -- 名無しさん (2021-05-24 21 43 33) 第一・第二戒律の縛りがインパクト強すぎるせいで思い至らなかったけど、破戒の基準をほぼ100パー他者に委ねてるってもうハイリスクとかいうレベルじゃないな -- 名無しさん (2021-05-24 21 50 38) 第一神座の生命を絶滅させたために兄者との繋がりを知る者はいない統治する第二神座では一番気が楽だったんだろうな。無慙を認識しても兄者フィルターじゃなく、無慙個人を見てるわけだから -- 名無しさん (2021-05-24 22 36 25) クインちゃんほんまに地雷踏みまくってたんだなｗ -- 名無しさん (2021-05-24 22 52 38) 今更転墜も何もないが、悪を喰らう悪となるの下りは意図的な破戒でもするんだろうか… -- 名無しさん (2021-05-24 23 06 20) 結局、理解特効＝最善の天則で、残り１つは殺して飲み込んでる無の力ってことかな。正田と高濱の話的に、兄者と同じにならないは破戒するのかもな。戒律は3つで、全て強力な能力って言われてたし。 -- 名無しさん (2021-05-24 23 40 57) 波旬に傷をつけられたのは攻撃特化の戒律3つのおかげと言われてたし、兄者抹消戒律は殺傷に寄与してないらしいから多分4つあるんだろう。転墜しても破戒した戒律は残るし -- 名無しさん (2021-05-24 23 50 42) でも今まで破戒した戒律って影響は残してても能力にはなってないからな。そのまま持ち越したのも、カイホスルーとブシュンヤスタっていう大義式組やし。まぁ、そこらは本編を待てば分かるやろうけどな -- 名無しさん (2021-05-25 00 14 24) ↑インセストの戒律も元はマシュヤーナの戒律が変化したものよ -- 名無しさん (2021-05-25 00 23 22) マグに武才がない様に見せてたのって兄者と同じになりたくないからなのか -- 名無しさん (2021-05-25 00 25 39) 理解特効＝最善の天則なら、他の飲み込んだ力も無慙の頃には完成してるだろうし、そら武の究極で明星も勝てねぇとなるわ。理解戒律１つでも、堕天奈落民の時点で生まれから把握されてて無理ゲーやけども -- 名無しさん (2021-05-25 00 45 58) 何もかも皆に委ねてる兄者の有様を他人に心臓を握らせてるって否定してたのがそのまま他人に心臓を握らせてるようでいて致命の一線を生き様で否定してくって戒律になってるんだなぁ -- 名無しさん (2021-05-25 02 11 12) そういえば今って白が悪で黒が善なのかね -- 名無しさん (2021-05-25 07 27 01) 兄者みたいになりたくねー！ 戒律、兄者のことよくわからんから色々な意味で判定がガバかったけど、兄者のふんわりしたマグ視点の印象で判定されてるせいで兄者と同一視してない人の視線まで兄者と同一視されてるような判定されてたんじゃないかこれ -- 名無しさん (2021-05-25 07 48 47) 理解特攻が最善なる天則なら次の話で増えるマグサリオンしかねないぞ -- 名無しさん (2021-05-25 09 28 54) ん？近々そうなる予定ってのは「どうやって吠えずらをかかせるのか」に掛かってると思ってたが第四戒律を新たに設けるって解釈もあるのか -- 名無しさん (2021-05-25 09 41 21) ↑今回の皆殺し宣言が第四戒律なのでは？ -- 名無しさん (2021-05-25 10 33 37) 第1が接触不可、第2が殺意以外の行動不可、第3が理解絶命剣なんだから4は兄者みたいにならないでしょ どれも戒律だと言われてるから他のもの入れると5つあることになるし -- 名無しさん (2021-05-25 10 39 12) マグサリオンがラーマポジならラーヴァナが居るがラーヴァナは「10の頭」を持つ「不死身」の存在、ウルスラグナは「10の化身」を持つ・・・正田卿ここまで考えてたのだろうか -- 名無しさん (2021-05-25 11 16 58) なんならヴィシュヌ神の化身もそんなだから、似て非なるモノだという事はしっかり意識してるだろうさ -- 名無しさん (2021-05-25 12 10 42) ↑兄者のようににならないが第三戒律と明言されてる。理解特攻は現状戒律かどうか不明 -- 名無しさん (2021-05-25 12 42 48) 孔雀王の力で戒律は関係ないと思われていた不変の身体が孔雀王だけでなく第3戒律も混じっていたとは。 -- 名無しさん (2021-05-25 12 59 22) ↑2理解の刃は第一、第二戒律が連動した結果だと思ってた。相手の隙を理解することで明白にして、そこに殺意を捩じ込む感じなのかと -- 名無しさん (2021-05-25 13 01 36) 圧倒的個体のワルフラーン相手に歴代ボス（魔王）の技を使い戦うマグサリオンという今までとは真逆の構図になるのかな -- 名無しさん (2021-05-25 14 06 05) ワルフラーンも倒してきた特級魔将と魔王の技使ってくるのかしら -- 名無しさん (2021-05-25 14 58 26) つまりアパオシャくんの技も使えるとてん -- 名無しさん (2021-05-25 15 04 34) 出た…アパオシャさんの1秒に10回レイプ… -- 名無しさん (2021-05-25 15 07 48) アパオシャのように凄まじい腰の動きで動き回るマグサリオン -- 名無しさん (2021-05-25 17 29 49) もしかしてマグサリオンの救ってやろうって言葉。善悪の二元論じゃなくて、不変のマグサリオンと他の一天の住人のもう変わることのない色分けにするってことか？ -- 名無しさん (2021-05-25 17 37 06) 全然関係ないけどマグって異世界召喚めっちゃ嫌いそう。何も知らない異世界人に適当な力を与えて世界を救わせるの絶対気に入らないと思う。パンテオンで偶々その概念を知って顔をしかめるマグサリオン（無慙）…という万仙陣が -- 名無しさん (2021-05-25 19 27 56) いうても後々のことを考えると自分の中からちくわ分を否定するのは悪手よな -- 名無しさん (2021-05-26 05 16 32) 悪手とかマグサリオンが気にするようなタマか？ -- 名無しさん (2021-05-26 08 30 59) まず意地があって、合理だのなんだのは所詮手段で後付けよ。本当のとこ、リスクだのなんだのは「知ったことか」だし。 -- 名無しさん (2021-05-26 08 54 34) ↑4それ言ったら司狼は神様転生系全般嫌いだろ、kkkでもそれの最大級の皮肉、揶揄、アンチテーゼ発言してたし -- 名無しさん (2021-05-26 21 08 22) 神座のみならずlight系列全般と相性悪すぎるんだよ異世界転生は。それこそ現実から逃げた負け犬扱いか万仙陣回してる阿片狂い扱いで終了。 -- 名無しさん (2021-05-26 23 14 21) 特定ジャンルの批判はNG -- 名無しさん (2021-05-26 23 49 44) そのｓｈ -- 名無しさん (2021-05-27 00 12 35) その司狼改め宿儺が（観測者云々は置いといて）kkkで自分は神様（夜刀）に力恵んでもらって自分を棚に上げたありがてぇお説教が名言扱いなんだから神座世界って素晴らしいよね -- 名無しさん (2021-05-27 00 18 24) 私と卿は前にも同じ話をしていたな -- 名無しさん (2021-05-27 00 23 24) 真に勇者ならば「気に入ったぞ。くれよそれ」って力恵む前に勝手に取っていくんだよなぁ -- 名無しさん (2021-05-27 00 28 01) マグサリオンの生涯不敗って「俺は兄者の様な負け犬には絶対ならん」と言うだけで特殊能力とかでは無さげ -- 名無しさん (2021-05-27 00 42 25) 髪はすごい伸びてるのに髭は生えてないのも戒律のせい？ -- 名無しさん (2021-05-27 18 40 24) 真の勇者なら住民にタンスの中身をくれって言えば手に入るしな -- 名無しさん (2021-05-27 19 06 22) もしかして明日は素顔マグサリオンの設定かな、楽しみだ -- 名無しさん (2021-05-27 23 50 44) 人気投票の結果発表らしいから設定は延期じゃない？ -- 名無しさん (2021-05-28 00 18 04) 仮にマグサリオンが1位としてどれだけ2位を突き放すかだな -- 名無しさん (2021-05-28 17 51 50) やっぱりブッチギリで人気なのかなマグサリオン -- 名無しさん (2021-05-28 18 22 11) このwikiの人気ページランキングでは毎回10位以内は確実に入ってる男 -- 名無しさん (2021-05-28 19 07 11) ほぼ三割はだいたい全員がとりあえずマグサリオンいれとくかしてる数字かな -- 名無しさん (2021-05-28 19 34 26) キャー！マグサリオーン‼︎ -- 名無しさん (2021-05-28 19 49 14) ワルフラーンのこと知ってる俺たちがマグサリオンに投票するごとに死にかけてると思うと笑う -- 名無しさん (2021-05-28 20 07 38) まじかよ真我最低だな -- 名無しさん (2021-05-28 20 08 30) マグサリオンに至っては「どうせ1位やろ」と見越して他の推しに票いれるために敢えて3番目にしてる萌豚達がいる風潮まである -- 名無しさん (2021-05-28 20 09 17) マグサリオン！マグサリオン！マグサリオン！俺たちのヒーロー・マグサリオーン！！ -- 名無しさん (2021-05-28 20 14 23) これは破戒不可避ですわ -- 名無しさん (2021-05-28 20 15 33) ｷｬｰﾏｸﾞｻﾘｵｰﾝ！！こっち来てー！！真正面から斬りに来てー！！ -- 名無しさん (2021-05-28 20 16 53) ちくわの穴という概念を知っている限り兄者と同一視される筈もないのでセーフ 安心して萌豚活動に勤しめるぜ、そして殺戮の荒野が生まれる -- 名無しさん (2021-05-28 20 22 08) なお初期では「兄者…」を始めやたらとちくワを思ってるような台詞と仕草が多かったせいで「兄のことを自分なりに誇りに思ってるやろなぁ」と思い込んでた爪牙も割といた模様 -- 名無しさん (2021-05-28 20 24 44) って言うか全身鎧男、苦み走った苦悩のオッサン、一人ホモ祭りムキムキ漢が人気投票123位を占めるって・・・ -- 名無しさん (2021-05-28 21 23 03) 456位は金髪美形美女揃いだから無問題だな！ -- 名無しさん (2021-05-28 21 26 28) 人気も不変のマグサリオン -- 名無しさん (2021-05-28 21 42 16) ↑3なあ信じられるか？こんな野郎だらけの有様なのに、これ、美少女ゲームから発生した作品なんだぜ？（高濱ァから目をそらしつつ） -- 名無しさん (2021-05-28 21 52 18) ↑新西暦でも、帝都版でもプラーガ版でも、TOP３にはちゃんと女性キャラいたから…… -- 名無しさん (2021-05-28 21 57 17) ↑4しれっとクワルナフを美女に入れるなｗ あとフレデリカは美少女だ、そこを間違えるのは許されない -- 名無しさん (2021-05-28 21 59 18) でも20歳でっせ -- 名無しさん (2021-05-28 22 10 34) 合法ロリとか最高じゃん？ -- 名無しさん (2021-05-28 22 39 29) ロリに興味を持った男は神様の創った舞台の全てを破壊する力を発揮するからな -- 名無しさん (2021-05-28 22 48 59) 掌から出ることにロリコンになること必須はきつい -- 名無しさん (2021-05-29 00 07 59) 銀河砕く鉄拳無量大数食らおうが、心臓部分ブチ抜かれようが、星さえ圧砕する重力波食らおうが、宇宙規模の質量の肉片浴びようが無事という タフって面では頭抜けてるイメージだわ、マグサリオン -- 名無しさん (2021-05-29 13 41 56) 波旬は別格として、今となっては渇望力のみで他を凌駕する刹那でさえ快勝するイメージないなぁ 戒律コンボがえげつない -- 名無しさん (2021-05-29 13 49 31) ↑(続き)流石に時間停止 超加速 斬首コンボつきつけられたら詰むだろうけどさぁ ………詰むよね？ -- 名無しさん (2021-05-29 13 50 59) 太極同士のぶつかり合いになったら格の差で時間停止を中和しきれず喰らって詰むは詰むと思うけど、まあたらればよね -- 名無しさん (2021-05-29 14 09 17) 「守りに長けているのだな」「あんたは逆だな」攻めに長けている分だけ頑丈さが劣るとまでは言ってなかったなそういえば…… -- 名無しさん (2021-05-29 14 22 00) 蓮の覇道は仲間も守れるけどマグサリオンは致命的にまで守りには向いてない、寧ろ仲間なんて居ないし、居ても戒律的に邪魔なだけ -- 名無しさん (2021-05-29 14 52 12) マグサリオンに表が入ったところで作中のマグサリオンに影響があるわけでもないし、これもまた爪牙なりの愛の形なのだろう。愛に定形はないし、一票を入れるというのも愛と覚悟が必要だろうしね。とりあえず一位おめでとう。 -- 名無しさん (2021-05-29 14 54 10) 覇道神レベルになった第二戒律とかヤバそう 当たりそうなのに当たらないとか、避けたはずなのに斬られたとかされそう -- 名無しさん (2021-05-29 17 06 20) 効果が地味に見えて常時必中閃き熱血永続とか言うぶっ壊れスキルだからな、効果だけはぶっ壊れ、でもマグサリオン以外には絶対出来ない -- 名無しさん (2021-05-29 17 42 04) 夜刀戦での覇吐みたくなんのかな？ 当たるタイミングで攻撃が何故かそれる 致命傷になる攻撃が深手を負わせるのみとか -- 名無しさん (2021-05-29 19 07 42) 覇道神同士の戦闘は宇宙同士のぶつかり合いだから互いに必中なので第二戒律の効果も致命傷を避けるよりも攻撃を減衰させるとかになってそうやな -- 名無しさん (2021-05-29 19 21 13) 理解ブーストかかると特攻のるからその前に倒さないといけないんだけどコイツしぶとすぎる… -- 名無しさん (2021-05-29 23 35 42) ↑よしんば攻撃かましても、神格じゃない時でさえ正中線真っ二つや宇宙の欠片的なのや銀河破壊する鉄拳かまされても死なないというね -- 名無しさん (2021-05-30 00 11 49) 本当に武才がなかったのか、武才がないことにしてたのか、戒律で武才がなくなってたのか、どれだ -- 名無しさん (2021-05-30 02 23 22) 略奪勇者と神剣の子なんだから、本来はLv99の勇者スタートという、まさに「神様」から与えられた「だけ」の最強なろう主人公みたいな感じを、心底気持ち悪いと自ら課した戒律でLv1どころかLvマイナス99からスタートしたイメージ -- 名無しさん (2021-05-30 07 33 57) いや、マグは剣だから才がない。神剣たちと同じでしょう -- 名無しさん (2021-05-30 07 44 54) 本来なら真我の「眷属」というか「神剣の自滅因子」として破格の力を振るえた思うぞ。ただマグ本人がそれを死ぬほど嫌って「自分のやりかた」で進むと決めただけ。 -- 名無しさん (2021-05-30 07 49 34) ↑2その論法無理がない？ それこそ第７神座の「剣」の求道神は才能の塊だったわけで。 -- 名無しさん (2021-05-30 07 53 04) 才能は生まれつき持ち合わせて無ければダメだと考えるのは凡庸な発想ではないか？才能無いなら無いで、新しく自分で才能を作ってもいいのではないか？他にも誰かさんみたいに他人の才能を自分のモノにするとか、神様に才能を恵んで貰うって手も考えられるけど… -- 名無しさん (2021-05-30 08 59 41) 剣の道を極め後天的に剣に至った宗次郎と、剣から産まれたマグを比べても仕方ないだろう。マグに剣才がないのは作中語られてることだしクインも剣も剣才どころか武器全般ダメダメくらいの有り様なんだから、これで実はマグサリオンに剣才はありましたの方が論理破綻してると思うよ -- 名無しさん (2021-05-30 10 59 41) 今まで天才ばかりだったんだからマグは凡才って位置づけ、陳腐なようでちゃんとキャラ付けに役立ってるよなぁ -- 名無しさん (2021-05-30 12 58 34) と言うか「兄者の様にはならない戒律」って肉体が消滅するけど恩恵と言って良いのだろうか・・・？ -- 名無しさん (2021-05-30 15 10 20) ↑マグにとっては血肉の一つでも兄者を彷彿とさせるものが嫌ったから全部消滅できるなら恩恵でしょ -- 名無しさん (2021-05-30 15 16 45) ↑血の一滴すらアイツと同じは嫌だ、アイツと重ねられて好意を向けられるなんておぞましくて息すら出来ない、やっぱりおかしいなマグサリオン -- 名無しさん (2021-05-30 15 18 51) 思春期ならよくある反抗心や意地を狂気の域で突っ走った戒律ではあるが、そもそもワルフラーンってなんだよ？ってのがあるし、正体知ることで決別できるのか、お前は俺だみたいなことになって破戒させられてしまうのか・・・ -- 名無しさん (2021-05-30 15 47 56) 無の力が第三戒律から来てると思うと、一見リターンのない戒律も意味あったんやろとは思うけどな -- 名無しさん (2021-05-30 17 04 12) ↑13 個人的には戒律で武才が消えてた方がしっくりくるわ。普通、剣をふるってたらある程度上達するもんだけど、それが全く見られないってのはそれはそれでおかしいからな。ましてやマグは裏技を編み出したりするぐらい“考えて”戦うことができる人物だから普通だったら馬鹿にされない程度までは上達もできるはず。その可能性を戒律を設けたことで全部捨てて戦ってるのが本編だと思うわ -- 名無しさん (2021-05-30 18 11 29) ちくわ勇者に神剣、神剣の巫女という血筋の上ではこれ以上ないほどのサラブレッドだからなマグサリオン。才能がないって方が逆に驚きだ -- 名無しさん (2021-05-30 18 17 42) 多分才能すら「兄者から受け継がされた物なんて冗談じゃ無い」って投げ捨てたんだろうな -- 名無しさん (2021-05-30 19 12 00) ここまで兄要素を排除してるのにテケテケスラッシュで似ちゃうのは業が深い -- 名無しさん (2021-05-30 20 23 50) 今マグサリオンの項目読み返してたら、『そして兄の代わりには絶対にならないと誓っており、』ってあるやん。何で気付かへんかったんやろ。 -- 名無しさん (2021-05-30 20 30 30) 第三戒律って今のとこ無意味な戒律って扱いだけど、多分ワルフラーン戦で真価を発揮するパターンだよね -- 名無しさん (2021-05-30 21 50 13) ↑2 そりゃ、項目編集して足してるからじゃないの。マグサリオンの内面の情報出てきたのなんてここ半年くらいやし -- 名無しさん (2021-05-30 21 58 48) ↑2アムリタすら死なすワルフラーン絶対殺害能力とかかなぁ。今のとこ異能扱いだけど「兄者のようにならない」「兄者を理解したい」「兄者に真実を教えてやる」で、兄者心音看破宇宙絶滅剣となんか関係してる気がする -- 名無しさん (2021-05-31 00 10 10) よくわからないけれど、兄者を理解する＝零とナラカを理解するか -- 名無しさん (2021-05-31 00 19 51) マグサリオン。お前に零を教える。 勇者の祈り蒐集能力を辞書代わりにして翻訳するより、マグサリオンに読んでもらった方が早いわな -- 名無しさん (2021-05-31 00 41 39) アムリタすら殺せたら、第零住人全員無慙の萌え豚に -- 名無しさん (2021-05-31 01 25 38) ↑不死者すら殺す刹那の斬首はどうなんだろうな？ -- 名無しさん (2021-05-31 01 50 39) マシュヤーナとズルワーンみたいに兄者限定に対象を定めた戒律なのかも -- 名無しさん (2021-05-31 02 39 33) ↑5兄者はともかく、ナラカは流石に無理でしょ。どうやら無慙はパンテオンをクリアできないからなぁ。 -- 名無しさん (2021-05-31 15 50 47) 本人も殺すと壊すしか出来ないって自嘲してるしね・・・慕われてるけどリーダーに向いて無いってこう言う所なんだろうな -- 名無しさん (2021-05-31 18 14 55) 仮にアムリタ・ナラカにダメージ与える能力得ても、根本的な解決はできなさそう。ラスボス倒せてもＥＤに必要なアイテムやキャラいないからクリア不可みたいな -- 名無しさん (2021-05-31 18 58 30) 正直無慙はもちろん、斬首の刹那、解析の明星、同じ死者属性の黄金、魂すら潰す波旬と、みんな対ナラカに向けた精鋭達なんだとは思うぞ。公式で勝てないと言われてるだけで -- 名無しさん (2021-05-31 19 59 09) 勝つとか負けるとかで図るのが多分間違いなんだろうな -- 名無しさん (2021-05-31 20 04 53) 力のはあっても怒りに支配されてる神は戦えはしても誰もが決定打にはならんのだろうな。CMの台詞からしてナラカの座を制するのはマリィだろうからな -- 名無しさん (2021-05-31 20 25 06) 強い弱い、大きい小さいで測れない作りが違うとは言われてるから、基本神座の力基準では倒せない。あと制するのはパン助とかヨミヒルメだろうから、過去の神達はあくまで補助やと思うぞ -- 名無しさん (2021-05-31 20 39 47) そもそも制さないのが正解の可能性あるし・・・ -- 名無しさん (2021-05-31 20 42 48) あくまでパン君やヒルメ、ヨミの物語だからねパンテオン -- 名無しさん (2021-05-31 20 59 43) おそらく一番重要のはミトラとも“奴”とも異なる新たな答えを見つけることだろう -- 名無しさん (2021-05-31 21 03 55) ナラカをも従える覇道神を作り出すとか？マリィが場を整えて戦力担当がナラカを抑えサタさんが解析してヒルメとパン君が覇道神を生み出すみたいな -- 名無しさん (2021-05-31 21 39 13) ぶっちゃけ覇道神は現状ナラカの対抗措置にすぎんからな。新覇道神でナラカ倒すのか、ナラカを倒して得た答えで新覇道神生まれるのかで結構変わるやろ -- 名無しさん (2021-06-01 08 04 56) 「無」だから時間逆行とかで存在抹消されるのが弱点だったりするんだろうか(ぼんやり) -- 名無しさん (2021-06-02 13 41 19) 逆に自身の存在すら目的の為とはいえ消そうとするのは無の権化っぽいとは思うな -- 名無しさん (2021-06-02 19 20 39) 自滅因子とは別の「目的達成の為の手段としての計画的な死」といえば、獣殿との相討ちとは別枠にあるニートの女神育成計画なんかもそうだな。最終的に望んだ相手に神座バトンタッチして死ぬつもりだっわけだから無慙とサタナイルの関係に極めて近い -- 名無しさん (2021-06-04 20 41 54) 真我による断絶から「無知」が生まれ、無知を克服するために「全知」を目指し、全知に至ることで「既知」という停滞が発生し、既知は「未知」を希求する… -- 名無しさん (2021-06-04 22 03 04) マグサリオンの第三戒律を改めて考えると、Dies三つ巴ルートの蓮のようなことを戒律の20年に渡る遵守と孔雀王の効果でやってのけたんだな。兄者の影響を全て排除するためにとはいえそこまでやるのがやべーよ -- 名無しさん (2021-06-04 23 21 03) コズミックナマハゲ（良い子も悪い子も大喜びで食べられる） -- 名無しさん (2021-06-06 19 39 22) このナマハゲこの段階でも覇道神どころか覇道ですらないのすごいな… -- 名無しさん (2021-06-06 19 42 42) もう屑しかマジで残ってないせいで主人公が最後の良心的ポジに本当になっちゃってるよ -- 名無しさん (2021-06-06 19 45 10) マグサリオンは零、アイオーン、神座の設計意図とほぼ掴んでそうだけど前日譚で無慙が何も知らないっぽいのは何でだろう？ -- 名無しさん (2021-06-06 19 45 29) まさかのクソ眼鏡の返し風じゃなかろうな -- 名無しさん (2021-06-06 19 47 09) 前から言われてたとはいえガチで宇宙絶滅させて、ミトラの総軍削りきって丸裸にしてるのはすげーよ……しかもこれ出来るやつマグサリオンだけだもんな -- 名無しさん (2021-06-06 19 51 09) 星減ってるって言ってる世代の奴らまでに大転墜何回起こったんだろうな -- 名無しさん (2021-06-06 19 53 10) これマグサリオンに殺された人々一人残らず安らかで苦しみが無いとか救世主以外の何者でもない -- 名無しさん (2021-06-06 19 54 36) 今回のエピソードの白も善側ぽかったしな。しかも善悪同盟とかもやってるみたいやし -- 名無しさん (2021-06-06 19 55 02) 他人を部品扱いした野郎にぶちギレる男。あれ？こいつ無茶苦茶まともな主人公じゃねえか？ -- 名無しさん (2021-06-06 19 56 24) マグサリオン倒すために白黒協力してんの草 -- 名無しさん (2021-06-06 19 58 24) ズルワーンの言的に理解特攻の第四戒律は空想圏でビンタされた後に定めたってことぽいな -- 名無しさん (2021-06-06 20 06 48) あれだな、現実で宇宙人が攻めてきたら人類は一致団結して立ち向かえるのかの宇宙人側な奴。そして一致団結した人類を滅ぼしちゃう奴 -- 名無しさん (2021-06-06 20 07 39) アヴェスター初期の俺ら：やべえよこの主人公 今の俺ら：負けるな！！マグサリオン！！！ -- 名無しさん (2021-06-06 20 21 55) 悪を喰らう悪になる宣言、兄者による空っぽなアイオーンの大軍から的外れなこと言われて、それに対する意趣返しとして言うのかな？ -- 名無しさん (2021-06-06 20 24 05) これ、最終決戦はコピー技の応酬になりそう。いつもの正田作品だな！ -- 名無しさん (2021-06-06 20 35 43) つーかマグに対してすら「あんたは何がしたい？」って問いに「出来るからやる」って言うズレた答え返してるな兄者 -- 名無しさん (2021-06-06 20 43 29) よしマグサリオン、その屑を滅ぼしてくれって感想しか出てこないのがもうね -- 名無しさん (2021-06-06 21 00 24) マグが誰よりもみんなを理解してるのは疑いようはないし、コピー技使ったら「俺の技だ！」って萌え豚大歓喜しそう。なお兄者のコピー技には大ブーイング。 -- 名無しさん (2021-06-06 21 02 26) 子は親に似るというけど、こうなると親から受け継いだ「愛」の力の偉大さがよりきわだつな -- 名無しさん (2021-06-06 21 17 28) 2↑兄者(お父様の性能重視破壊兵器)→お父様「は？」、マグ(美しい破壊兵器)→お父様「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」 -- 名無しさん (2021-06-06 21 28 08) 「目を覚ましたら怪物のお腹にいて、脱け出すために冒険する男の子の話」←この男の子ってマグっぽくね？ -- 名無しさん (2021-06-06 21 45 09) 第三戒律を作った気持ちが読者にも実感できるの草 -- 名無しさん (2021-06-06 21 46 50) 偽物と本物のぶつけあいが見たいぞ -- 名無しさん (2021-06-06 21 48 09) 無慙に飲み込んだ本物の『みんな』がマグの元に集結してちくわとアイオーンとのラストバトルが見れそうだ。単なる破壊兵器を作ってクルワナフを滅ぼそうとした時魔王面々がクルワナフに対する仕打ちに激怒し、それをお兄様やマグが助けたり『本当の意味で亜の日の輝きを教えてやろう』と親友であるというスタンスを崩さすちくわに殴りかかっていくお兄様みたいよね -- 名無しさん (2021-06-06 22 03 25) 怪物と闘う為の善悪同盟と怪物のお腹の話は両方、作中の出来事(カイホスルーとスィリオス同盟、アフラマズダから生まれたマグ)指してそうにも読めるよね。まぁ、マグサリオンが孕んで？はないとして、追いかけ回される少年の話は面白いかもしれんが -- 名無しさん (2021-06-06 22 09 30) ワルフラーンが自分を悪だと思ってない真の邪悪だからそれを喰らう悪になるんだろうな -- 名無しさん (2021-06-06 22 17 09) 一人一人の真実と向き合ってきたマグサリオンからすると、薄っぺらい偽物を騙る兄者はマジで宿敵だな。構図が美しすぎるわ -- 名無しさん (2021-06-06 22 35 24) 皆殺しの救世主(イェホーシュア)マグサリオン対「できるからやる」「面白いなそれくれよ」なワルフラーン これ戦真館だろ -- 名無しさん (2021-06-06 22 43 09) セージとハゲのように、ワルフラーンとスィリオスの殴り愛だな -- 名無しさん (2021-06-06 22 52 09) 作中で一番頭のおかしいヤベェやつかと思ってたら、作中で一番まともなやつだった‥ -- 名無しさん (2021-06-06 23 37 05) 男の子の話は「怪物」＝二元論世界そのものの比喩で、クソ世界をぶっ壊すために駆け抜けたマグの殺戮行脚の軌跡が虚実入り混じりつつ御伽噺として伝わってる……みたいなのを妄想した -- 名無しさん (2021-06-07 00 14 18) この兄者を倒した後にパンテノンで「アイオーン使ってナラカと戦うでwww」って言われたら全部茶番ってブチ切れるの分かるわ。そりゃ全部間違いだからもう一度殺戮の荒野するしかなくなるよ -- 名無しさん (2021-06-07 00 39 11) そら無慙にパラロスされますわ -- 名無しさん (2021-06-07 00 47 44) 次回で兄者ボコってミトラ殺そうとしたところで返し風吹いて理解し切る前に昇天されて座に着くんかね -- 名無しさん (2021-06-07 00 49 23) 異形の心を持っているからとかじゃなく、対ナラカ用の勇者って立場の傀儡のままだからそんなザマなんだって視点から兄者に切り込んでいって、「そんなに理解したいなら教えてやる。我の足で立ち、罪と罰を抱いて生きろ。それがヒトだ」っつって覇道獲得して開闢、堕天無慙楽土してほしい(願望) -- 名無しさん (2021-06-07 08 11 19) 神なる座に列しの時点でどうしてこいつは零とかアイオーンとかパンテオンとかを忘れたのか -- 名無しさん (2021-06-07 09 15 58) マジで忘れてるか、明星で人の概念ごと神座無くして対ナラカルートか、既に対ナラカの仕込み終えてたかどうなんだろうな -- 名無しさん (2021-06-07 09 27 14) 人間全員殺し尽くしたけど、どうして第二神座に人間いるのだろうか？ -- 名無しさん (2021-06-07 11 28 31) 絶滅星団の技を使うとのことなので、不変に呑み込んだクワルナフの能力で生命(戦いを宿命づけられる)を生み出す装置などを絶滅星団残骸に設置したのかな？ -- 名無しさん (2021-06-07 11 43 12) ↑2それは座の機能だよ。魂は増え続けてそして宇宙は際限なく拡散と膨張を続けるだけど、唯一の例外は波旬の理。 -- 名無しさん (2021-06-07 11 45 26) 第４戒律って今まで己の不変に呑みこんできた者たちを忘れない→彼らの不変を己に投影する とかかね？ 兄者の的外れなアイオーンに対する皮肉 -- 名無しさん (2021-06-07 12 28 32) 殺した相手、殺してきた相手を忘れない、とか？ -- 名無しさん (2021-06-07 13 20 12) 星々 -- 名無しさん (2021-06-07 13 42 42) 星を破壊し尽くしたけど、天体は2天で一旦リセットが入るのかな？でも絶滅星団の残骸は残ってるか -- 名無しさん (2021-06-07 13 43 35) そういや星間移動って次元斬る技で移動してんのかな？ -- 名無しさん (2021-06-07 14 09 44) 覇道神でも求道神でもないけど神と戦えるだけの力は持ってるってこのナマハゲ今どういう状態なんだ -- 名無しさん (2021-06-07 14 12 08) ↑終曲蓮に近いのかな、位階は -- 名無しさん (2021-06-07 14 13 38) 地道に一人づつ理解して殺すを全生命皆殺しまで続けるマグサリオンはホント真面目な男だよ。 -- 名無しさん (2021-06-07 14 37 34) ↑3渇望の深度は神域に達してるけど、発現の仕方が求道でも覇道でもないって感じみたいだからな。現状定義はしづらい -- 名無しさん (2021-06-07 14 42 14) 読み返して思ったが、アイオーン→永劫の輝きだけど、マグサリオンに殺された奴は永久の輝きと表現されてんのな。敢えて似せてるというより、マグサリオンが答えになるんだろうな -- 名無しさん (2021-06-07 14 45 01) 今回のズルワーンについての推理もそうだけどマグって探偵的な頭の良さがあるよね。 -- 名無しさん (2021-06-07 15 02 55) 本人にそんなつもりは無いけど誠実さの塊の様な男 -- 名無しさん (2021-06-07 15 40 23) ↑×2 まぁ並外れた洞察力ないと理解剣は役立たずの能力になっちゃうしね 初見でも相手の能力見抜くし、理解剣抜きでもヤバいスキルだよなぁ -- 名無しさん (2021-06-07 15 48 44) あのマグが皆殺しという方法とはいえ、全生命を漏らさず救ったことが感慨深い。みんなは最後に真我の操り人形ではないと証明してもらえたんやね、これは紛れもなく下の者達から最も慕われた神様ですわ。 -- 名無しさん (2021-06-07 17 12 15) 断末魔と言うけどマグサリオンに殺された者は皆安らいだ顔してたんだろうなって -- 名無しさん (2021-06-07 17 31 21) 本人はそんな気もないし悪の所業だって思ってるのがまたな -- 名無しさん (2021-06-07 18 01 38) 1人1人と向き合うって歴代の誰も出来ないことやってるんだよな、誠実さの権化だわ -- 名無しさん (2021-06-07 18 36 08) 一番上に立つのに向いてないけど一番下に慕われるって言葉が腑に落ちるな。一人一人に向き合うから上に立つのには向かないけどそりゃ慕われるよね -- 名無しさん (2021-06-07 18 40 39) 4つ目の戒律は神剣由来の「智慧の浄め」の変形だったりして -- 名無しさん (2021-06-07 18 42 30) 本人は殺人は悪であると断じてるから己が不要になった世界が欲しいのだろうな・・・ -- 名無しさん (2021-06-07 20 11 35) 上に立つなら、物事を効率良く進めるために何かを切り捨てないとダメだかんね 全て向き合って救ったなら、そらヒーローって呼ばれる -- 名無しさん (2021-06-07 20 17 54) 二天神になってからも一天由来の戒律がそのままというのは少し気になる これはミトラの不変を呑みこんだからとかそんなんかな？ スキルとしてクワルナフの絶滅星団使えるらしいし -- 名無しさん (2021-06-07 20 20 41) あの異次元思考の兄者を理解する＝殺すために一時的にも変質せざるを得なかったのが「無慙」なのだろうか -- 名無しさん (2021-06-07 20 47 18) 理解する力が阻害されたりして意外と無慙時代は弱体化してそう。全力出せるようになったら絶滅星団（天翔ける破滅の戦輪）→ローカパーラとスキルが昇華されそう -- 名無しさん (2021-06-07 21 39 46) ダクソ3 のハーラルド頭装備が実装されてたら貌のない怪物コスして全エリアの敵とNPC皆殺し一人旅できたのに…！ -- 名無しさん (2021-06-07 22 29 22) ＞血液型：？ そういや血液型の概念が今どうなってるかわからないが血液検査的な事やろうとしたら妙な結果になりそう -- 名無しさん (2021-06-07 22 37 42) アイオーンに関しては極奥神座では必要と思う事しか言ってないし、不死の戒律の「俺やそいつ」みたいに思う処は秘めていたと脳内補完したほうが拡がりを感じる -- 名無しさん (2021-06-07 23 08 34) まあ兄者製のを見ちゃってるから端から無駄と断じてたから詰める事も一切しなかったとかかもしれん アイオーン -- 名無しさん (2021-06-08 07 22 49) 見ちゃってるから→知っちゃってるから -- 名無しさん (2021-06-08 07 28 59) まぁ、マグサリオンの性格考えるとどうだろうな。真我が結果は見えてる(失敗する)と発言してるし、コウハとアイオーンつかってナラカの仕組みを測ってるなら辻褄合うんじゃない。 -- 名無しさん (2021-06-08 08 34 31) 本当に忘れたのか?無慙の独白は演技とか嘘とか思わないけれど -- 名無しさん (2021-06-08 08 58 56) 無貌で人智を超えた災禍ってまんま魔王ベリアルなんだよね。実体が「無い」のも共通だし -- 名無しさん (2021-06-08 11 30 38) そういえば無慙のあのスーツ姿にはいつなるんだろうと思ったりしていたが、座に就いてからだろうか -- 名無しさん (2021-06-08 11 45 09) 息子に相応しい父になるためにスーツ新調した説 -- 名無しさん (2021-06-08 12 39 24) 人時代や求道特異点(本編)とは違う蓮とマリィの服装例も有るからなあ -- 名無しさん (2021-06-08 13 21 52) そういえばPC完全版の神座初出しで何で軍服やねんと云われていた水銀 -- 名無しさん (2021-06-08 13 23 32) 座に在れば服や布位の物質？創造なんてねりけしみたいなモンだろうし気軽かも知れない -- 名無しさん (2021-06-08 13 25 12) パンテオンは対ナラカを視野にいれたマグサリオンとミトラの仕込みの可能性あるんかな？ 自分の記憶とワルフラーンの血をひく肉体を分離して、それを二元論の理で男女に分類して、来るべき戦いに備えたとか 残った無慙になる肉体にはその記憶がないから、三天になる誰かにどかしてもらうって表向きの目的を真の目的として認識していたとか？ -- 名無しさん (2021-06-08 14 25 40) ↑7死海文書のベリアルについての言及は闇の子達の指導者であり、破壊を司り、邪悪と罪を振り撒く事が使命だとか、まんま無慙 -- 名無しさん (2021-06-08 14 30 57) 兄「出来るからやる」 弟「終わっていないから続ける」 …血は争えない -- 名無しさん (2021-06-08 16 27 46) ↑5 理由考えても「獣殿とお揃い」くらいしか思いつかない… -- 名無しさん (2021-06-08 17 53 19) ↑2似てるけど決定的に違う点があるマグは「やると決めた」、兄者は「出来るからやるだけ」やりたいもやろうとする気持ちもない -- 名無しさん (2021-06-08 18 33 19) 兄者はなんで零と戦う気になったのかな、ゲームシナリオに沿って進むプレイヤーみたいな感じするし、誰かに求められたのか -- 名無しさん (2021-06-08 19 34 07) マグの中には別の世界があって、生命を奪うわけではなく存在全てを呑むわけで。マグのやっていることの実情って、真我から無惨への強制的な立ち退き＆引っ越し作業では？ -- 名無しさん (2021-06-08 19 44 22) それでも生きたいって奴も居ただろうしやりたい事もあっただろう、それを無視して断ち切るからマグサリオンは自らを「悪」と表してる -- 名無しさん (2021-06-08 20 04 11) 不変に組み込む、が最終的な覇道流出に描写の上で繋がってゆく様が楽しみですねー -- 名無しさん (2021-06-08 21 56 50) 神座七秘聖典のイラストだと分かりやすいけどあのイケメンスーツ、神剣と似た刺繍がされてるのよね。ひょっとしてクインのコーデでは -- 名無しさん (2021-06-09 11 45 44) クイン「息子の為に頑張って仕立て上げました！」マグサリオン(あれこれ言うけど結局着てる) -- 名無しさん (2021-06-09 11 50 48) 言動は絶妙にトンチンカンだけど仕立ての腕とか能力だけは概ね最高になる女だからな…… -- 名無しさん (2021-06-09 11 56 47) パンテオンでも無惨の所業を繰り返そうとすんのも責任感に表れで真面目な結果という。きっとママも喜ぶ -- 名無しさん (2021-06-09 23 35 16) 無慙とマグに知識の開きがあるけど、兄者がやったことでないならあの女しかいないな -- 名無しさん (2021-06-10 05 17 33) そう？クインと言う線もある、何故ならこのままナラカに突っ込めば負けるからだ -- 名無しさん (2021-06-10 09 04 52) 記憶がないとかじゃなくて、無慙の中でそれなりに理屈成り立ってたら成立する話やからな。列伝でもナラカの実力探ってたり、明星に後を託したりって本編後でもそんな不思議な話でもないやろ -- 名無しさん (2021-06-10 11 51 41) 成る程、今の所のマグサリオンにとって真我を倒して第一神座の生命絶滅させて最期の自分を消去すればナラカにはもう辿り着かない、と考えてもおかしくなかったか、だから「読み違えた」と言ってたのね -- 名無しさん (2021-06-10 20 30 05) そりゃ生涯初の安堵したくらいだしね -- 名無しさん (2021-06-10 20 39 41) いや、読み違えどころかとんでもねぇミスじゃないか？ -- 名無しさん (2021-06-10 23 04 36) だとしたら、死を絶対のものとして見てしまったが故のミス、かもなぁ。死をペテンにするアムリタに対する対処としては失敗だったと -- 名無しさん (2021-06-10 23 48 28) 今のマグサリオンってズルワーンのことちゃんと覚えているんだろうか。ズルワーンが最初からワルフラーンだっとことになった時点で観測者のことすっぽ抜けてないか -- 名無しさん (2021-06-11 00 04 56) あーなるほどな、そこにつながるな。ズルワーンとそこから復活したワルフラーン、ここに破戒の結果合わせると、推理力でズルワーンや兄弟のことは察しつくけど観測者と第零知識だけ記憶から消される。無慙の『読み違えた』は、ワルフラーンとズルワーンに関する記憶と黒幕か -- 名無しさん (2021-06-11 01 19 44) 三人の救世主を関する名前が出尽くしたわけだが四つ目は何になるのだろう -- 名無しさん (2021-06-11 19 12 09) クインって地雷どころか猛毒の刃突き刺してたのか -- 名無しさん (2021-06-11 19 13 42) ↑2陳腐だが四つ目は「サオシュヤント・マグサリオン」でどうだ -- 名無しさん (2021-06-11 19 18 57) 兄者を■■したいって、殺したいじゃなくて否定したいだったのかね -- 名無しさん (2021-06-11 19 20 35) ナーキッドも言ってた通り理解したいだと思うがどうだろうな -- 名無しさん (2021-06-11 19 31 19) やっぱり本当は才能有ったんだろうけど「兄者から受け継いだ物を使うなんて冗談じゃ無い」ってぶん投げたっぽいな -- 名無しさん (2021-06-11 19 41 53) 第３戒律、やっぱワルフラーン特攻戒律になる、か？ -- 名無しさん (2021-06-11 19 42 47) 兄者に近しい部分が消える、が恩恵だから兄者から受け継いだ武才が真っ先に消えたっぽいね -- 名無しさん (2021-06-11 19 43 57) つまりスィリオスから奪って遺伝させた愛が消失しなかったのは兄者には愛がない証拠に -- 名無しさん (2021-06-11 19 53 44) マグサリオンの認識がトリガーになるから、テケテケは兄者がやったと知らなかったからセーフなのかね -- 名無しさん (2021-06-11 20 21 56) ワルフラーンがナラカに勝ったら全てが消える可能性もあるし、マジで大英雄すぎる こういうとこまで後世先取りせんでも・・・・ -- 名無しさん (2021-06-11 20 47 37) スィリオスとサムルークに比較的好意的(？)だったのは第三戒律が理由か -- 名無しさん (2021-06-11 20 59 41) ワルフラーンが破戒して存在消えると第三戒律ってどうなるんだろうな。本人も自覚できない地雷原の上でタップダンスしなきゃいけない感じになるのか -- 名無しさん (2021-06-11 21 03 24) ↑4 ただその後ムンサラートがボコボコにして「ワルフラーンみたいな事するやん…」って声に出して驚いてたから中々に危なかった -- 名無しさん (2021-06-11 21 09 21) ワルフラーンを理解した後なら好意を寄せられても破戒にはならない理屈になるが -- 名無しさん (2021-06-11 21 10 54) 真我倒した後なら破戒はなくなって戒律の恩恵が破ってる間は発揮されないだけだろうし、元々恩恵が無いなら問題がないな -- 名無しさん (2021-06-11 22 45 34) 戒律は自分の在り方を示すもの 神が自分に誓ったものを破るなら自己矛盾となり最悪消滅する (神座世界ではとくに『自分の意思』が重要なので) つまり例え真我を倒してもデメリットがなくなるわけではない -- 名無しさん (2021-06-11 23 27 53) 破戒して問題ないならパンテオンの無慙に目閉じてる差分あってもいいはずだしね -- 名無しさん (2021-06-11 23 31 23) いや罰を与えるのは真我ってきっちり描写されてるし覇道連中には効かない描写もあるんだから無くなると思うぞ、第一と第二に関しては元から破る気がないだけだろ -- 名無しさん (2021-06-12 00 00 16) 波旬に傷つけられたのは攻撃特化の戒律３つによるものと言われてるんで戒律は続いてる -- 名無しさん (2021-06-12 00 28 22) 神様になってる身で破戒受けたらどうなるのかわからんよな。無慙は死に直結するって言ってたけど人間時代はともかく覇道神だし。 -- 名無しさん (2021-06-12 00 52 20) 破戒すると兄者になる -- 名無しさん (2021-06-12 03 02 14) 魔王連中とはお喋り出来てたのも誰も兄者と重ねるなんて事しなかったからなんだな・・・例外はブラナか -- 名無しさん (2021-06-12 11 31 37) ↑5 神になっても自傷や自罰って形でペナルティ負うのでは。法を定めた身だからこそ法に縛られるの言葉通り、破りたくても破れないオート縛りに変化する可能性も -- 名無しさん (2021-06-12 23 39 09) 他者が関わらない限りそんな無駄で合理性のない状態を放置するとは思えないな、無の状態でも戒律は機能してたみたいに真っ先にデメリットを踏み倒す行動取ると思う -- 名無しさん (2021-06-13 01 41 22) だって不変ですし -- 名無しさん (2021-06-13 02 21 48) 戒律、守り方や定めた結果は神が決めるけど「何故定めるか」は大義式とかでもない限りは基本的に自分で決めるもんだからなあ。Dies組が渇望で流出に至ってるように、前の神の能力であっても自己の核に関わるもんなら影響は残り続けるとかなんじゃないの -- 名無しさん (2021-06-13 02 53 22) ミトラも無慙も明らかに戒律守ってる感じだし神になった無慙本人も死に直結言ってそれはミトラにも適用されてような会話だから神でも破戒で普通に死ぬだろ -- 名無しさん (2021-06-13 02 54 53) 兄者と真我に吠え面をかかせる第四戒律、強制破戒か -- 名無しさん (2021-06-13 06 33 08) そもそも破戒したら死ぬは超一般的な説明だろ、作中で破戒で死んだ奴居ないし -- 名無しさん (2021-06-13 10 50 42) どうあれ一度決めた戒律を神になったからって捨てたら、今まで毛嫌いしてた立場が変わればコロコロ変わる屑と同じだからな -- 名無しさん (2021-06-13 11 38 10) それとはちょっと違う気がする、あくまで力を得るためだけの代物だし。戒律自体はむしろ捨てたい連中のが多いと思う。 -- 名無しさん (2021-06-13 11 57 48) 力得る為だけに戒律作ってる訳ではないやろ。『こう生きる』って真我に誓ってるだけで、それを捨てたらナーキッドみたいにどう生きたら良いか分からんくなるだけや。真我も戒律を破ることは精神的成長だからOKしてるって話してたやろ -- 名無しさん (2021-06-13 16 27 03) 神は不変だから、戒律を設けているとしてもそもそも破戒できる構造になってないと思うが……求道神はともかく覇道神だとわからんな -- 名無しさん (2021-06-13 16 46 35) ナーキッドがどう生きたらいいかわからなくなってたのと戒律は全く関係ないだろ -- 名無しさん (2021-06-13 17 36 42) みたいなことになるってことやろ。二元論の住民は善悪、勇者、戒律みたいな生き方に制限設けてるから、マグサリオンとかの言う通り、殺意の方向性すら自分で決められないキャラ達やろ -- 名無しさん (2021-06-13 18 23 17) マグさん現在剣と鎧のハーフなのか、おそらくはじめから人ではあるまい -- 名無しさん (2021-06-17 00 47 10) 聖闘士星矢で「戦いで城戸の汚い血が全部流れちまった」とか云ってたけど、そんなもんじゃねぇんだな…全部いらんとか新しすぎ -- 名無しさん (2021-06-17 08 09 34) きっとパンテオンのパラロス章では兄者の心臓の音が聞こえると言って、主人公にナマハゲのごとくやってくるんだろうな -- 名無しさん (2021-06-17 08 29 57) 自慢の息子娘に近づく正体不明の不審者とか殺すしかない -- 名無しさん (2021-06-17 21 11 48) マグサリオンの格上殺しって戒律もそうだが、無の力(アンチパワー)のほうでもあんのか。無の権能＝魔道の誓いの派生だから一緒ではあるけど -- 名無しさん (2021-06-17 23 05 21) そういえば第三戒律が実質効果なしだったのにアルマが戒律3〜4つって見抜いてたあたり、兄者のようにならないを戒律にしてたの見抜いてたんだろうか -- 名無しさん (2021-06-19 18 31 36) 第二戒律が複数の益を齎すからそれを個別だと思ってたとか？ -- 名無しさん (2021-06-19 18 34 03) これ無慙無愧をやり直す気の無慙とはやっぱ違うんじゃねーか？ -- 名無しさん (2021-06-20 19 42 52) 戦いに勝って終わらすわけでもなくルールに縛られない結末を見せる…そりゃあサタさん大好きなのも分かるわ -- 名無しさん (2021-06-20 19 46 26) ↑そもそも戦闘で挑んでくるような奴に渡すきなかったしな、今回の話でさらに補強された -- 名無しさん (2021-06-20 20 11 05) マグって一応兄者の息子だけど、根っこの性質的にスィリオスの息子って言った方が納得できる気がしてきた。他人に対する誠実さといい義父にそっくりやん。 -- 名無しさん (2021-06-20 20 43 19) 戒律的にワルフラーン全否定しないといけないから似てないのは当然だぞ。似てたとしても否定するように振る舞うだろうし。 -- 名無しさん (2021-06-20 20 54 47) ワルフラーンに恥を教えるってやっぱり兄者もキッチリ救うつもりなのね -- 名無しさん (2021-06-20 21 46 56) 恥を教えるって言われると、兄者が左近どんみたいに自害しそう・・・ -- 名無しさん (2021-06-20 21 51 14) 無慙の台詞にあった「反吐が出るような世界の理」って、優れたものが総どりする兄者やクインいうところの「こっち側のルール」そのものって事だろうか？ -- 名無しさん (2021-06-20 23 03 50) だろうね。結局真我の時代と何も変わってないと言ってるし -- 名無しさん (2021-06-21 00 38 36) ルールはキツイけど、それによるバフは結構解りやすいのよね つか自他の殺意で無限に上昇する攻撃力、必中の攻撃さえかわせる クリーンヒットしない、よしんばクリーンヒットしても銀河砕く一撃を何万発もらっても平気、相手を理解すればするほど相手を上回る力を発揮する、能力除いた本人の殺し合いのセンスも並外れてるとかバトル物ではヤバすぎる能力のオンパレードすぎる -- 名無しさん (2021-06-21 20 56 45) 「人を操り人形にする神はクソ」「勝った奴・強い奴が一方的にルールを押し付けるのは間違っている」あれ……なんか凄い正統派主人公だぞマグサリオン -- 名無しさん (2021-06-21 21 35 30) ↑やってることはエゲツないけど、根底にあるものは割りと理解できる主人公なんだよなぁ それだけにパンテオンでの旅路ではどういう結末になるのか気になる ちゃんと納得できる終わり方やとええけど -- 名無しさん (2021-06-21 21 51 10) 波旬や夜刀(刹那)も能力バトル物の極致な存在だけど、戦闘特化型という点ではやっぱ無慙よねぇ そら武の究極とか言われるわ -- 名無しさん (2021-06-21 21 53 51) そもそも覇道神はどいつもこいつも戦いの為の能力じゃなくて戦闘能力自体は副産物だから、ある意味戦闘特化型って獣殿と無慙くらいなのかな。 -- 名無しさん (2021-06-22 02 02 23) 何かに怒っているというルールを守る…すっげえ皮肉だな -- 名無しさん (2021-06-22 02 45 14) 気がつけばマグサリオンのページのPV数がラインハルト、メルクリウス、波旬を超えた！！ -- 名無しさん (2021-06-23 09 48 29) なんか無慙って100%マグサリオンじゃ無いよね、ルールの破壊者がルールを垂れ流すとか意味不明なことになってるし -- 名無しさん (2021-06-23 10 05 21) クインが完璧と評した対策が失敗だったとは読めなかった…この信のミズキの目をもってしても… -- 名無しさん (2021-06-23 11 17 52) ルールの破壊者とか、覇道とも求道とも違う魔道とか、過去作(時系列的には後世)の主要人物たちの要素のチャンポンである、とか なんか神座シリーズ最終章の主人公としても打ち出せるよね -- 名無しさん (2021-06-23 13 42 28) 無慙はサタナイルに座を譲ってやったから、強いやつが仕切るルールぶっ壊したつもりでも、サタナイルは譲られたつもりなんて無く、自分のが相応しいのだから当然だったと思ってて駄目なんじゃこれ… -- 名無しさん (2021-06-23 15 02 35) 本来ならパラロスのEDの時点でナラカ問題は解決してたはずなんだけど並行宇宙の概念が生まれたせいで復活してしまったのかな -- 名無しさん (2021-06-23 21 22 14) 第二、第三宇宙の時点では問題を棚上げしただけで全く根治も解決もしてないし、サタナイルの「知りたがり」という特性は奈落へ一直線。第五と同じく一時凌ぎにしかならないのは必定なんだよ -- 名無しさん (2021-06-23 23 38 05) というか、クインやアーちゃんが言ってた本当の大団円ってのは第三天のことじゃなくて、パンテオンのことじゃね？クインは最低でも7回は神座が流転することを知ってたし、第三天で解決するとは思ってないだろ -- 名無しさん (2021-06-24 00 02 26) 四四八は最後は父親は屑でも父親だからと認められたけどマグサリオンがそれやったら破戒になる、こんな所でも対象的だなぁ -- 名無しさん (2021-06-24 11 09 53) まぁ、無慙の指す『茶番』が何指してるかで全然変わるからなぁ。やっぱ破戒による記憶消去で、推理読み違えたんじゃねぇの -- 名無しさん (2021-06-24 12 37 22) パンテオンでスキルとして破滅工房使える事判明してるし、これが第４戒律の一端だとすれば「敵手を理解＆解体し、己の不変に呑みこむことで、相手の力を十全に己の力として使えるor完全再現して召喚する↔逆に相手に理解されると相手が自身への特攻能力を持つ」ってことかな ただこれだと今のマグサリオンが使えないのが変なんだけど、ここに第３戒律の「ワルフラーンのようにはならない」をコンボさせて「ワルフラーンのように無様な傀儡を作らない→完全に再現する」になるのかな？ -- 名無しさん (2021-06-25 15 21 41) 神剣の収集した想いを力に変える機能との合わせ技じゃないかな。クインが同じ機能持っててもおかしくないし。 -- 名無しさん (2021-06-25 16 03 53) 他者に理解されると特効ダメージを受けるは間違いで、ワルフラーンのように他者から好かれると破戒ダメージを受けるが正解だと判明したじゃないか -- 名無しさん (2021-06-25 20 07 51) フレデリカ戦の地の文でマグサリオンの謎を解きかけてるから、不変の身体にダメージを与えていると書かれてるんですが -- 名無しさん (2021-06-25 20 32 35) でもフレデリカ戦で不変の体割られかけた時は、地の文で"マグサリオンの謎が解ける寸前だったから"だって書かれてたのよな。設定変更してないとしたら真我が天敵すぎるんで第四戒律でなんとかすんのかなと思ってた -- 名無しさん (2021-06-25 20 39 26) 好意を持てば不変の身体にダメージ与えられるなら、バフラヴァーンが倒してるわな -- 名無しさん (2021-06-25 20 50 01) クワルナフもシータも…よく考えたら萌豚全員に特効持たれちまうじゃねえか！急遽オワタ式となる皆殺しRTA -- 名無しさん (2021-06-25 21 08 10) フレデリカ戦以降でマグサリオンのこと大して知らないのカイホスルーぐらいで、他の敵はみんなフレデリカよりマグサリオンのことわかってないか？ -- 名無しさん (2021-06-25 21 28 50) フレデリカが解きかけてた謎がどの程度の深さか分からんのでなんとも。とりあえずマグサリオンが自分を理解してる相手が苦手なのはナーキッド戦でも言ってる -- 名無しさん (2021-06-25 22 32 15) フレデリカ戦で体割れかけてたし、これが第３戒律の破罰の影響だったら、もっと早期に致命的な現象起きているハズだしな 理解され返されると相手がマグサリオンの特攻能力持つってのは正解だと思うんだが -- 名無しさん (2021-06-25 22 59 01) フレデリカが解きかけた謎は普通に読めばワルフラーンがマグサリオンの父親であることでしょ。でもそんなことナーキッドもナダレも当然知ってるから違うとなる。なので残りワルフラーンとミトラとの戦いでその謎明かされるの待つしかない。話し終わるまでワカランのと同義だ -- 名無しさん (2021-06-25 23 17 57) 壁紙を見る限りマグのイメージカラーが赤錆色？なのは少々意外だった。てっきり無慙に合わせて紫だと思ったわ -- 名無しさん (2021-06-25 23 48 03) 相手がマグサリオンの出生背景含めた全てを理解し、受け入れ愛されたら不変の肉体が割れるとか？ 敵なんだから、本来そういうことが起こるハズがないんだけどフレデリカが例外だったとか -- 名無しさん (2021-06-26 00 01 42) 無慙は赤と青の二元を全て飲み込んだ結果の紫色だけど、マグサリオンはあくまで血と闘争の極限の過程であるという意味で赤錆色なのかしらね -- 名無しさん (2021-06-26 13 52 40) マグ自体は無慙の進化前みたいな感じだし、ナイトガンダム（イメージカラー白銀）→スペリオルドラゴン（イメージカラー黄金）みたいな感じかと -- 名無しさん (2021-06-26 14 01 44) アイオーン達にすら誠実さを通す男 -- 名無しさん (2021-07-03 19 12 01) 共にありたい者はいなかったけど、塵芥な者もいなかったんだな あ、ムンサラくんは別な -- 名無しさん (2021-07-03 19 23 19) もう説明なさそうだけど読んだ感じ『兄者の心臓の音＝ズルワーン』ってことみたいやな -- 名無しさん (2021-07-03 19 27 37) 未完成のアイオーンにも真正面から向き合う漢 -- 名無しさん (2021-07-03 19 33 31) 母クインのアイオーンでキレたり、フレデリカアイオーンへの態度見てると、割と家族に優しい奴よね -- 名無しさん (2021-07-03 19 40 44) というかマグサリオンは本質的には優しい奴だと思う。なんだかんだ今際の頼みを断ったことないし -- 名無しさん (2021-07-03 19 46 50) 登場初期に読者から「何だこのイカれたバーサーカー」と思われていたな男が「何だこの主人公力という概念を体現した主人公は！最高！」となるとは誰もが思ってなかっただろう…ダークヒーローと思わせてコミュmaxが無に飲み込むに帰結する以外は至極常識人な王道派主人公とか誰も予測できんわ -- 名無しさん (2021-07-03 19 50 05) この人、妹にはとても甘いように見えるのだが -- 名無しさん (2021-07-03 19 51 29) なんか腑に落ちた、凶月兄妹見てマグサリオンなら身を引くわ、なんだかんだ「人間」であろうとする人には凄い誠実 -- 名無しさん (2021-07-03 19 55 05) 子供と喧嘩して家から叩き出しても子供のその後が口に出さないけど気になって仕方がない親父タイプだなこいつ -- 名無しさん (2021-07-03 20 03 17) 誰だマグサリオンの事を「殺人するコナンくん」とか「犯人を暴いて自ら殺す金田一」とか表現しやがったのはw -- 名無しさん (2021-07-03 20 10 01) ちゃんとバトルでカタルシス感じさせてくれるのええよね 優位にたって勝ち誇ってる相手に対して、｢お前の真実はこうだよ｣で反撃するの王道展開だわ -- 名無しさん (2021-07-03 20 49 05) 不完全なアイオーンもキュンキュンしちゃうぜ -- 名無しさん (2021-07-03 22 13 16) フレデリカに対してむっさ優しいな。実はシスコンか？ -- 名無しさん (2021-07-04 00 13 51) だってスィリオスの息子だぜ？ -- 名無しさん (2021-07-04 01 21 59) この戦いって全員皆殺しとぶっ飛んでるけど根は意外と普通（マグサリオン）vs感性異常だけど根は意外と普通（ワルフラーン）との対決って感じはする。最後はやっぱ矛盾が混じり合う殴り合いかなぁ -- 名無しさん (2021-07-04 02 23 23) ワの時にこういう対応してるならそらミトラがヘラヘラ戒律ネタにして弄ったろ〜してる時はあのキレ方になるわ -- 名無しさん (2021-07-04 04 04 07) フレデリカだけ扱いちがくない？ まさかマグから触れるとは…… -- 名無しさん (2021-07-04 06 31 49) シータやアルマがセリフがない中、一人だけマグに話しかけられるフレデリカ。マグって妹とか息子とか、年下の身内に特に甘いところあると思う -- 名無しさん (2021-07-04 06 47 41) そういえば、息子さんも身内に甘い方でしたね… -- 名無しさん (2021-07-04 10 11 45) スィリオス→マグサリンオン→サタナイルに受け継がれる、身内（主に年下）への甘さの系譜 -- 名無しさん (2021-07-04 10 20 21) 身内に甘い云々の話を見ててふと思ったけどマグって兄者に対して気持ち悪いとか理解不能みたいなことを言っていても「嫌い」とは言っていない？ 笑った顔を～を聞いて自分が受け入れたらすべてが終わってしまうと感じたのは世界がどうこうとかではなくそうすると兄者が救われなくなる（理解されること、理解しようとする人間がいなくなる）と無意識に直感したから説とかどうだろう -- 名無しさん (2021-07-04 11 49 21) ついにちくわの調理法を理解したマグ 次回は神座3分クッキング兄者の磯部揚げやね -- 名無しさん (2021-07-04 12 45 41) ｢あんたは有用性を証明したかったんだな｣って凶眼で見つつも、なんか呆れが混じっているセリフにも聞こえるな -- 名無しさん (2021-07-04 13 40 51) 「アイオーンのお前が俺の元で皆を仕切ればいいだろ？」「道化になるつもりはない」 七代後を考えるとお互いにとって面白すぎる会話 -- 名無しさん (2021-07-04 13 53 25) 年下の身内に甘いマグ・・・パンテオンではパン君に甘いマグが見られんの？？？（混乱） -- 名無しさん (2021-07-04 13 57 33) どっちかというとワルフラーンのせいで家族や身内全体に思うところある感じに見えるけどな。アイオーンに黙れって斬りかかったのも、母親のところだし -- 名無しさん (2021-07-04 14 06 54) マグって最後に相手を殺す点以外は情に厚い正統派主人公だからアヴェスター漫画化の際には少年誌でいけるのでは？ -- 名無しさん (2021-07-04 18 20 13) 近親相姦のオンパレードだし絵面がグロいし無理やろ -- 名無しさん (2021-07-04 18 42 22) 二天編でパンくんに襲いかかったのも、｢コイツはかつての兄者と同じ存在なのか？｣と見極める意味もあったんかな？ ｢辛うじて負け犬ではないらしい｣で及第点与えて立ち去るとか -- 名無しさん (2021-07-04 18 45 17) しかしパンテオンで破滅工房をスキルとしてブチかますってのは何なんやろうな これが第四戒律によるものなんかな？ 字面だけ見ると、ワルフラーンのアイオーン使役に近いんやが -- 名無しさん (2021-07-04 18 46 42) ↑もしかして孔雀王のこととか？ -- 名無しさん (2021-07-04 20 14 13) 身内に甘いというか、年下に甘い感じがする。年下で身内だと２重に甘い。だからフレデリカに特に甘い。 -- 名無しさん (2021-07-04 20 15 42) まぁ息子にデレデレだからな -- 名無しさん (2021-07-04 20 35 51) ここまで見てきたマグサリオンの人となりから判断すると第三神座は好かないと思うんだよな。サタナイルという個人を好きなのは分かるんだけど。 -- 名無しさん (2021-07-04 21 37 31) ↑3今考えたらレイリ刺し殺した時も本人が死に気が付くこともない形でサクッと殺してたな。存外まともと言われてるし、好き嫌いの感性は結構人間らしい気もする -- 名無しさん (2021-07-04 21 47 10) ↑2まぁ、人の世を肯定してるってわけでもないからな。アンチ神座や対ナラカって目線なら明星に落ち着くのも分からんくもない。神座に指向性与えられた人類自体がそんな好きではなさそうやしな -- 名無しさん (2021-07-04 22 08 17) マグ目線では死後は列伝まで確認しようがないけど、自由意志もあった初期第三天はまだOKだったかもしれん、シャマシュになっちゃった末期は駄目かと -- 名無しさん (2021-07-04 22 29 29) アプデ重ねて全体が個になったんだしそこはいいんじゃね？悔恨が明星の世の否定じゃなくて完全にぶち殺し切らなかった俺馬鹿だわだし -- 名無しさん (2021-07-04 22 32 24) 三天の末期がデストピアとはいえ、別にサタナイルが個性を歪めてたわけではないぞ。神による遺伝子操作を何世代もかけてやってる感じで、そもそも生まれた時から群体生物じみた個性の持ち主たちが生まれてただけだ -- 名無しさん (2021-07-04 22 38 41) 無法だから、ルールは全部嫌いじゃないの。明星という個人は好きだけど -- 名無しさん (2021-07-04 22 43 56) 明星という個人だからこそ座頼むわってやったら座がクソだったから座ぶっ壊したあと皆殺しするわ、共感はせんでいいから理解しろ息子だしサタナイルの作った座ごと明星は評価してる -- 名無しさん (2021-07-04 23 32 54) なんか寝る時に見る意味での夢でマグサリオンに首を両断された。苦痛とは違うものを感じたが、無慙の萌え豚達はこういう感覚だったのだろうかと思った -- 名無しさん (2021-07-04 23 41 25) ぶっちゃけた話、個人的に三天の末期の治世は何千と世代交代した末の結果だから嫌いじゃないかな。ある日突然にキュウベイみたいは奴らが生まれてそうじゃない連中を攻撃しはじめたってなら別だけど。 -- 名無しさん (2021-07-05 00 12 41) 大義が流転する世界の否定、過ちの根絶って話からはズレてないからな。真我の残滓を滅ぼすことと何かで解決するみたいやしな。まだ全然腹の内は不明や -- 名無しさん (2021-07-05 00 37 46) そもそもある程度進んだ第三天の個性の在り方とかさっぱり分かんないのが実情だし…… -- 名無しさん (2021-07-05 02 52 55) 本編の次回で心臓に纏わる異能の正体と真の能力を発動した第三戒律出るかな -- 名無しさん (2021-07-05 13 30 24) 絶滅星団をスキルとして使うの、アイオーンみたいなイメージあるけど、どうなんだろうな まぁ実際はなんか無慙のスキル名凄そうなのにしたかったって当初の理由があるから、ここらへんも変わってそうだけど -- 名無しさん (2021-07-05 15 15 41) パンテオンでパン君一行に襲い掛かるそうだけどどんな風に襲うんだろ。待ち伏せするのか後ろから襲い掛かるのか -- 名無しさん (2021-07-06 20 04 20) 真っ向から堂々と現れそう ｢おい、小僧。お前、その人形どもを扱えるとはどういうことだ？｣みたいに -- 名無しさん (2021-07-06 21 11 46) 王冠の独裁者が干渉してくるという異常事態よ パラロスでは設定だけといってもいいぐらい不干渉なのに -- 名無しさん (2021-07-06 21 15 12) ↑ワルフラーンとほぼ同じ力だし零と繋がりのある存在だしね そら最大限の警戒するよね -- 名無しさん (2021-07-06 21 21 27) 順当に行くなら、ワルフラーン戦で第３戒律の真価を導き出し、ミトラ戦で第４戒律を設けるって感じか -- 名無しさん (2021-07-07 01 35 51) ここ（神座）をキャンプ地とする第四戒律が -- 名無しさん (2021-07-07 05 36 20) マグ｢おい、バカヤロー！ よく聞け、いいか……ここをキャンプ地とする｣ -- 名無しさん (2021-07-07 08 17 22) 普通に理由あるんだろうけど、堕天奈落→無慙の流れ見てると。ワルフラーン(読者orプレイヤー)がキャラメイクして神座の物語に投入したオリキャラみたいな奴やな、って意識あるわ。 -- 名無しさん (2021-07-07 13 37 47) ワルフラーンが｢それがお前が集めた皆の祈り｣云々言ってたけど、一応己の不変に呑み込む行為はマグサリオンの存在強度上げてたってことなのかね、神剣入手してからは -- 名無しさん (2021-07-09 15 23 37) 今更だけど始まりの戒律が兄者のようにならないマグサリオンの戒律名をサオシュヤントで統一させてるのミトラクソすぎて笑う -- 名無しさん (2021-07-10 17 21 12) 戒律1 殺し合い確定。（一番緩い）戒律2 瞬き・睡眠・食事・排泄・非武装禁止、常時殺戮思考。戒律3 好意持たれるだけで狂死レベルの激痛。ドM専用かよ… -- 名無しさん (2021-07-11 05 09 16) 第一神座の生ある物を全て滅ぼして座についた後の、新しく世界が創造されて新しい生命が生まれる過程ってどんな感じだったのか。マグが何もせずとも座が自動的に生命を生み出すっぽいけど、第二神座は約五千年しか続かなかったんだよね？わりと短期間で生命や他の諸々が創造されなきゃ間に合わないけど、どのくらいの期間が生命創造に割り当てられて、どんな感じで作られたのか・・・ -- 名無しさん (2021-07-11 08 01 18) 少なくとも第四戒律の内容だけは大まかに決めてるっぽかったね あの時点では条件満たせてなかったっぽいけど、もしかして不変に呑み込んだ者達のことを忘れない→呑み込んだ者達の力を使える或いは呼び出せる とかかな？ ただこれだとモロにワルフラーンと被るから第三破戒しかねないんだよなぁ -- 名無しさん (2021-07-11 18 52 04) 俺は自滅因子にはならないとかで常に殺したいクインといるとか -- 名無しさん (2021-07-12 01 00 11) 第四は普通に理解特攻じゃねえの？空葬圏で変わったって何度も言われてるしよ -- 名無しさん (2021-07-13 17 12 02) と言うかよく良く考えて見れば神になった後ですら安堵してないんだよな、明星に譲って初めてホッとしたらしいし・・・しかもそれすら茶番でしか無かった -- 名無しさん (2021-07-14 17 21 10) 第一戒律でATK -- 名無しさん (2021-07-15 23 42 02) 第一戒律でATK、第二戒律でDEX、第三戒律でDEFを無限上昇させてるイメージ(第三戒律による上昇スピードめっちゃ遅いけど) -- 名無しさん (2021-07-15 23 46 08) ここで一句 「よく拝め そいつが世界 の色彩だ」 -- 名無しさん (2021-07-16 19 11 09) ついに言ったな、俺は悪を喰らう悪となる、と！ -- 名無しさん (2021-07-16 19 22 19) ちくわを救いやがった…ほんまもんの勇者や -- 名無しさん (2021-07-16 19 24 29) さあ俺を征してみろってて草 -- 名無しさん (2021-07-16 19 31 16) 改変された後の戒律はおおむね一緒なんだろうけど全貌は不明なんだな -- 名無しさん (2021-07-16 19 35 42) 無慙=みんな、か -- 名無しさん (2021-07-16 19 52 54) 無慙には姿がない あのスーツ姿の無慙もKKKのスィリオスみたいな無慙も仮面でしかないってこと？ -- 名無しさん (2021-07-16 19 55 50) じゃあスーツ姿の無慙はマグサリオンの苛烈な部分でしかないって事か -- 名無しさん (2021-07-16 19 56 58) 1番最初の交代した神（1番おかしい） -- 名無しさん (2021-07-16 20 01 16) 歴代の神座全員例外しかいない説 なんならめっちゃ強いだけで成り立ちや交代の仕方で見れば波旬が一番正統派の神座闘争してたかもしれん -- 名無しさん (2021-07-16 20 04 46) みんなだから絶滅星団の能力も使えるって事なのか？手札どんだけあんだよ… -- 名無しさん (2021-07-16 20 08 38) まさかハーレム（物理）するとはな．．． -- 名無しさん (2021-07-16 20 08 52) 極奥の無慙も外装でしかないとか予想できるか！！ -- 名無しさん (2021-07-16 20 09 19) アヴェスター世界まで行っていざナラカに挑む前にやっと「マグサリオン」本人が出てくる訳だな -- 名無しさん (2021-07-16 20 10 38) タルワリー＝ウィースパタルワリー ゾロアスター教神話に登場する女性。 その名は「一切を征服する者」の意。 だって -- 名無しさん (2021-07-16 20 24 23) アヴェスターを超えてパン君達の眼の前に今回のビジュアルのマグサリオンが「ようこそ、俺が「マグサリオンだ」」って現れたらカッコ良すぎて失禁しそう -- 名無しさん (2021-07-16 20 31 32) 君臨すれども統治せずを地で行った最初の神になったわけか -- 名無しさん (2021-07-16 20 32 23) 絶滅星団を扱う能力、進化した第三戒律、多重人格外装に沈むマグサリオン。未だにミステリアスでカッコ良すぎやろ -- 名無しさん (2021-07-16 20 38 48) つまり極奥の無慙は外装と混ざりすぎて記憶が乱れてるのか。だから神座列伝で読み違えたとか言ってた、と -- 名無しさん (2021-07-16 20 40 11) 無慙＝マグサリオンであり、そうではないってことか -- 名無しさん (2021-07-16 20 44 22) そういや兄者心音剣とか言われた能力は結局何だったのだろう・・・まあだいぶ前だし能力変わっただけかもしれんが -- 名無しさん (2021-07-16 20 55 01) 波動資格内ないなら取りこんだみんなの渇望とまぜこぜすればいいじゃない…いや歴代で一番特異だわこいつ？！ -- 名無しさん (2021-07-16 20 55 57) 兄者心音は多分無と慚愧からの八つ当たりがごちゃまぜになって不変がああ言う形に歪んでたんじゃない その後は第2戒律改変とかに力が割り振られてたと思う -- 名無しさん (2021-07-16 21 03 47) これ萌豚連中って外装人格に対しても俺たちのアイドルって熱上げてんのかね？ 素のマグサリオンが戻ってきたら狂喜乱舞はするだろうけど -- 名無しさん (2021-07-16 21 10 02) 設定資料で改めて改変後の４つの戒律の解説入るかな？ -- 名無しさん (2021-07-16 21 11 49) 4つ目は改変はいってないだろうし本編の説明と変わらないんじゃないかな？ -- 名無しさん (2021-07-16 21 12 44) 第三戒律ってこれ、零への特攻も入ってる？？ -- 名無しさん (2021-07-16 21 15 58) 「 謎めいていること。つまり何を考えているのか分からず、底知れないこと。」っていう正田卿のダークヒーロー像を最後まで貫き通していきおったぞこいつ -- 名無しさん (2021-07-16 21 17 25) 兄者は投影だがマグサリオンは取り込んだ者達をマグサリオンの身体を通して増幅するって感じかな -- 名無しさん (2021-07-16 21 19 52) パンテオンの時点で外装人格の設定はあったんだろうけど、元々はモノローグの通りマグサリオンは“零”やパンテオン計画のことを知らない設定だったんだろうか -- 名無しさん (2021-07-16 21 26 44) 他に上手く出来る奴がいるならやれる事はやって後はそいつに任せて自分は消えるを二度実践した男 -- 名無しさん (2021-07-16 21 30 40) サタナイルにパパ上頭おかしいなって再確認されそう -- 名無しさん (2021-07-16 21 33 57) 兄者を◯したい→救いたいとか予想できるかよサオシュヤントってそういう意味か -- 名無しさん (2021-07-16 21 36 13) 波旬と戦った時、剣に鞘付けたままだったってこと？斬るべき相手が現れた時、凶剣は抜き放たれるとかカッコよすぎだよマグサリオン。 -- 名無しさん (2021-07-16 21 57 08) 地の文で封印されし大魔王みたいに語られる主人公 -- 名無しさん (2021-07-16 22 04 27) 多重人格外装って他者と相対する時どうなってんだ。毎度毎度会話する毎に別人格表出しても意味不明になるし。FGOの魔神王みたいな感じになってるのかね -- 名無しさん (2021-07-16 22 09 25) ↑7「マグサリオン」は知ってるけど無慙は知らない、とかありそう -- 名無しさん (2021-07-16 22 10 29) 極奥の無慙ってマグサリオンっていうよりカイホスルー感あったし、多分マグサリオンベースに不変に呑みこんだ連中の言動っぽいことするんだと思われ -- 名無しさん (2021-07-16 22 11 25) マグサリオンはパン君に"零"打倒を託してるけど、無慙は"みんな"の記憶や思想が混じってるからそのことを忘れてて、結果として殺戮の荒野をもう一度行おうとしてるってことでいいのか？ -- 名無しさん (2021-07-16 22 17 30) 無慙のオシャレなスーツは二天センスか -- 名無しさん (2021-07-16 22 21 11) 絶対真の最終決戦で凶笑しながら浮かんでくるしかないやつじゃんこんなの…… -- 名無しさん (2021-07-16 22 22 03) 縛りプレイ難易度ハードスタートのRTA走者で全キャライベント取りこぼしなしのコンプ達成の裏ボス含めたボスラッシュの制覇。クリアレコードは実名を排除したAAA表記みたいな奴。……ある意味ゲーマーの鑑だが狂人だな -- 名無しさん (2021-07-16 22 23 01) 列伝無慙は表面的にはカイホスルー サタナイルに対する態度はスィリオス そして結局全員殺すと結論づける基本的なベースというか方向性がマグサリオン こんな感じじゃない？ -- 名無しさん (2021-07-16 22 26 12) ↑×4 水銀も軍服だし各々神格になっってからの一張羅があるんだろうな。…いや練炭のあれ何なんだよ -- 名無しさん (2021-07-16 22 27 56) ↑3そう考えると承認欲求のかけらもないな。そんな所まで第3戒律順守してんのか… -- 名無しさん (2021-07-16 22 32 11) 凶月兄妹の解脱にてぇてぇ…して退散したのもマグサリオンと言うか第一神座のみんなの総意って感じだったんかな -- 名無しさん (2021-07-16 22 34 36) 覇道適正さえあればそのままマグサリオンとして座に坐れたのだろうが、そもそも覇道適正を持ったマグサリオンなどあり得ないというジレンマ -- 名無しさん (2021-07-16 22 43 12) 結果的に兄者まで飲み込むことになって思いっきり第3戒律に抵触してそう -- 名無しさん (2021-07-16 22 56 27) 全部終わったら無慙の皆殺し開始というよりマグサリオンに戻って認めて退場でもありやな -- 名無しさん (2021-07-16 23 13 18) 良くも悪くも、目の前の存在に何処までも向き合ってそれを理解して、否定する反作用だから、まぁ神座には至れんよな -- 名無しさん (2021-07-16 23 24 41) 第四戒律の詳細は来週か、楽しみ -- 名無しさん (2021-07-16 23 33 32) 真に斬るべき敵が現れた時にまた凶剣が抜かれるのか -- 名無しさん (2021-07-17 00 26 07) 最終回すげぇ…もう救世主じゃんこんなん…惚れる… -- 名無しさん (2021-07-17 00 28 43) kkkの姿も列伝無慙の姿も全て仮面で一側面でしか無いってことか。正体が無とかいう底知れない感じマジかっけぇな -- 名無しさん (2021-07-17 00 33 02) 説明無かったけど、結局兄者心音剣は切ったモノ(剣が通った所)がマグの不変である無に成るって事でいいの？ -- 名無しさん (2021-07-17 02 16 49) カイホルスーに左腕を奪われた時は危なかったけど、アルマの乱入でギリギリドローに成ったし確かに生涯不敗だ(常勝ではない) -- 名無しさん (2021-07-17 02 24 43) 神座列伝で零の事を忘れて誤認してたのは、外装人格を纏って記憶が混濁してるから、だね -- 名無しさん (2021-07-17 06 10 55) これマグサリオンじゃない(＝全力じゃない)状態で波旬の指斬り飛ばしてたってことか、強すぎるだろ -- 名無しさん (2021-07-17 06 35 04) 殺意戒律あるから波旬の力もブーストしてるし誰に対してもあの攻撃力ってわけではないとは思う -- 名無しさん (2021-07-17 07 09 14) 誕生の経緯的に無慙はマグサリオンの第四戒律でアレンジした三つの戒律に加えて、クワルナフやカイホスルーらの力も使えると見ていいのか 絶滅星団は使えることほぼ確定しているし -- 名無しさん (2021-07-17 08 49 03) ↑2他の神格をsageずに無慙の強さを表せる正田卿のバランス具合まじでうまいと思う -- 名無しさん (2021-07-17 08 52 23) 極奥神座の無慙が零やパンテオンの知識を持ってなかったのは他人が混ざりすぎて記憶が混濁してたってことか -- 名無しさん (2021-07-17 08 54 26) 兄者の零斬り離してるのは攻撃力特化の面目躍如である -- 名無しさん (2021-07-17 08 57 43) これナラカも斬滅せしめることも可能なんかね しかし蓮も後を託した七天組のこと忘れてるし、こういうところも先取りか -- 名無しさん (2021-07-17 09 28 12) 無惨はみんなあの世界のみんなであってマグは出番来るまでオネンネって言うクインママもニッコリ -- 名無しさん (2021-07-17 10 00 33) 無慙の周り回ってる剣はやはりみんななのか -- 名無しさん (2021-07-17 10 31 13) 凡人のまま第一天そのものの無慙を制するってとんでもない無茶振りだな -- 名無しさん (2021-07-17 10 34 21) しかし神格になる前でも覇道神の攻撃に耐えるとか、ほんとタフって面ではトップクラスやな、マグサリオン -- 名無しさん (2021-07-17 10 49 51) 攻撃特化って言われるけどマグの真骨頂はとにかく相手を殺すまで殺されないことだと思う -- 名無しさん (2021-07-17 11 32 34) 真我に「それは狂人の論理」と諭すマグがシュール過ぎる。マグって行動がぶっ飛んでるけど感性や倫理観は常識的だよね -- 名無しさん (2021-07-17 11 57 03) 全編通して戦闘における安心感が凄かった 負ける気がしないを体現してくれた主人公 -- 名無しさん (2021-07-17 12 54 12) ブラナくん「私との一戦目でギタギタにされてませんでした？」 -- 名無しさん (2021-07-17 13 05 53) ↑ お前が「まるでワルフラーンのようだ…」なんて事を言うから -- 名無しさん (2021-07-17 13 21 42) ↑４お隣の総統閣下も狂人の自覚は大切って言ってた -- 名無しさん (2021-07-17 13 35 51) 前日譚の無慙が喋ってる時、少しだけどマグが出てきてるんだよな。 -- 名無しさん (2021-07-17 13 39 40) もしかして凶剣の冷徹定めて以来の睡眠？ -- 名無しさん (2021-07-17 14 27 34) 孔雀王ちゃん（の死骸）ようやくお役目ご免できると思ったらマグサリオンが再び覚醒するまでの一時休暇だなコレ -- 名無しさん (2021-07-17 15 13 27) 主人公がラストバトルで「俺の体をみんなに貸すぞ。」をするとは実質Zガンダムでは？（暴論） -- 名無しさん (2021-07-17 20 53 28) しかしまさか最後の戦いのための御膳立てまでしたとは想像もつかんよ！ 無慙はマグサリオンのアレンジ戒律だけじゃなくクワルナフやスィリオスたちの力も使えるってことなのか そらサタさんも真っ向勝負止めるわ -- 名無しさん (2021-07-17 21 45 23) しかしマグサリオンほどの強く己を持っている存在でも一天メンバー全ての人格をｺﾈｺﾈされたら記憶も混濁するか それでもベースがマグサリオンなのが異常なのかもだけど -- 名無しさん (2021-07-17 21 48 12) パン君に期待しているのビックリしたわ。まぁ、無慙には話が別かもしれん -- 名無しさん (2021-07-17 22 30 04) ↑七割方ミトラへの嫌がらせもあるやろうけどね それでもナラカ討伐を武の究極が凡人の少年に託すっての燃えるね -- 名無しさん (2021-07-17 22 31 30) この最初の神殺し世界観全体を通してもイレギュラー過ぎる… -- 名無しさん (2021-07-18 03 39 18) 覇道神でも、もちろん求道神でもない時に覇道神と攻防成立させてるのヤバいな まさに武の究極だわ -- 名無しさん (2021-07-18 04 59 16) 夜行みたいに神の段階まで行ってるけど渇望が定まってない状態と同じ？とかでは -- 名無しさん (2021-07-18 09 35 34) ナダレやバフラ、お父様真っ向から倒してるから渇望力は神格級なのは間違いないでしょ単に覇道じゃないから次代に塗り替える力がその時点ではないだけ -- 名無しさん (2021-07-18 10 50 11) バフラ「みんな、とはマグサリオン、マグサリオンはみんな・・・つまりマグサリオンは俺と言う事で良いのでは？」 -- 名無しさん (2021-07-18 11 51 35) バフラ外装無慙「俺の方が強い」刹那「いきなりなんだ・・・」獣殿「気が合う」 -- 名無しさん (2021-07-18 12 41 09) 無慙は魔王や三英傑(ワルフラーンは判定微妙か？)の力も使えるとなると厄介だよな -- 名無しさん (2021-07-18 13 20 17) フレデリカ「マグサリオン様の外装を自在に扱える！？」アルマ「DXなりきりマグサリオンだとぉっ！？」 マグサリオン「やっぱ混ざるのやめれば良かったかもしれん」 -- 名無しさん (2021-07-18 13 37 17) フレデリカは不変に呑み込めた扱いていいんかな、あれ 流石に彼女の不死身は受け継いでないとは思うが -- 名無しさん (2021-07-18 13 58 42) フレデリカの戒律は飲み込めてない破戒したからだろうけど恋(不変)は飲み込めたんじゃない？ -- 名無しさん (2021-07-18 15 24 58) ラストのイラストでは鎧姿だから列伝のスーツはわざわざ仕立てたと言うことか -- 名無しさん (2021-07-18 16 32 12) こうしてやっと穏やかな（？）状態で“マグサリオン”の顔を拝めるけど、顔がいい…… -- 名無しさん (2021-07-18 18 05 23) 理解されたら特効持たれる、自他の殺意で実質無限の攻撃力持ち、一撃で殺そうにも因果曲げられてﾑﾘﾎﾟ、なんかデッカイ星呼んで猛攻撃してくる クソゲーか -- 名無しさん (2021-07-18 18 56 18) しかもカイホスルーの戒律でパクられる可能性もあるし -- 名無しさん (2021-07-18 19 02 30) 身体は無なので攻撃直撃しても実質効いてない -- 名無しさん (2021-07-18 19 07 28) パンくんがクエストクリアしたら無慙からマグサリオンが生えてくる展開もありえるのか -- 名無しさん (2021-07-18 19 15 28) みんなだからみんなの戒律持ってるから敵とベッドインして絶対殺害能力を得る無慙の姿も……？（錯乱） -- 名無しさん (2021-07-18 19 54 29) マグサリオンは無慙とは違って真我を敵の一人程度にしか見てなかったよね。兄者のように個人的な思い入れがあるわけでもないし。やっぱり無慙の真我に対する嫌悪は人格のもとになっている第一天のみんなのものってことかね。 -- 名無しさん (2021-07-18 20 23 18) 禁断の兄妹愛因子はしっかり飲み込んでしまってるよな… -- 名無しさん (2021-07-18 20 28 41) ナーキッド｢やったぜ｣ -- 名無しさん (2021-07-18 21 51 20) kkkで退場した無慙の幻影もこれだとするとナーキッドあたりがんほぉ～この兄妹愛たまんね＾～ってなったとかが真実なのかね…… -- 名無しさん (2021-07-18 21 57 50) ↑協賛するフレデリカやマシュヤーナもいそうな雰囲気 -- 名無しさん (2021-07-18 22 05 49) スィリオスも多分涙流して絶賛してる -- 名無しさん (2021-07-18 23 09 40) なんならマグサリオン個人でも凶月兄妹には一定の評価下してそう、腐れた世界の理から人の力だけで解脱とか -- 名無しさん (2021-07-19 14 19 15) ムンサラートはこの兄妹が破滅するところを見たいとにちゃついてたんだろうか 珍しい純粋な外道だけあって本人気にしてないだろうけど中々肩身が狭そうだよね -- 名無しさん (2021-07-19 14 27 30) 凶月兄妹はマグサリオン個人としても評価するだろうし、何より神に踊らされた被害者である二元論の住人の集合体の無慙としても神の支配を自力で打ち破ったと評価するだろうね -- 名無しさん (2021-07-19 14 54 11) 考察材料の無慙の台詞がマグサリオンの言わない台詞だったのがびっくりやな。『共にあって欲しい者等1人として…』とかはクインかワルフラーンで通るし、無慙無愧とかもマグサリオン言わなそうだしで。 -- 名無しさん (2021-07-19 19 45 15) そういえば無慙が厳密には別人とわかったしかなり文字数溜まってきたし無慙の項目分離した方がいいのかしら？ -- 名無しさん (2021-07-19 20 01 48) マグの生涯を表すなら、さまよえるよろいがマップ上の全NPC（プレイヤー・ラスボス・ゲーム制作者含む）を殺害しそれらのデータを取り込みむぼうのこんとんにレベルアップしてゲーム内から新しいゲームを作るようなものか -- 名無しさん (2021-07-19 20 09 36) 度々議論されていたVFBの覇道神の強さ順についても二天とマグサリオンは別人扱いになるのかな？そもそも覇道と魔道は単純に優劣を比べられるわけじゃないから議論の仕様がないが -- 名無しさん (2021-07-19 22 02 26) ↑まああの時は無慙やマグサリオンの設定はまだ出来上がっていないかもしれないし、卿の発言を待ったほうが賢明かと -- 名無しさん (2021-07-19 22 11 28) 最早設定とか別物だろうし、当時の設定ではあんなもん程度に考えるべき。今となっては明星が無慙より強いとかちょっと・・・ -- 名無しさん (2021-07-19 22 19 14) もう強さ順や太極値などのステータスも一新してもいいレベルだよな むしろ神のステータスなんて数値かせずに白紙化するべき -- 名無しさん (2021-07-19 22 43 29) ↑いや、流石に白紙化は無理がある。VFBの強さ順はともかく、波旬や夜刀、曙光とかの太極値は神咒神威神楽の等級項目にデカデカと書いちゃってるしな。質問コーナーとは訳が違う -- 名無しさん (2021-07-20 00 11 31) 無慙の強さだけなら言い訳がつくと思うぞ。kkkで言われてた墜天奈落は無慙の一面でしかないし、強さも一面だったってことなんだろう。無慙さえ除けば現在でも強さ的な筋は通ると思うし -- 名無しさん (2021-07-20 00 28 08) 無慙というかマグサリオンの強さは、神格独自の権能系とは別のところだから言い訳は聞きそうだけどな。明星も腕っ節の強さが本領ではないし -- 名無しさん (2021-07-20 00 43 42) マグは覇道神ではなく、無慙は「みんな」の外装なんで太極値自体は他より低いままでもおかしくないんじゃない？戒律で覆るだけで -- 名無しさん (2021-07-20 01 07 14) ともあれ、実の強さが既存のルールじゃ測れない（測らせない）ところがある意味マグサリオンらしい -- 名無しさん (2021-07-20 01 29 52) 無慙が一天みんなの能力が使えるなら、確かに真っ向から勝負したら勝てんわな。 -- 名無しさん (2021-07-20 02 08 51) マグ相手だと怒りがないマリィ辺りか、意味不明正体不明の水銀か、単純な力押しの波旬の3択になると思うんだけどな -- 名無しさん (2021-07-20 04 05 01)
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王宮 国内 国外 王宮 やる夫・ニューソクデ 《家臣》 比那名居天子……武官 セタンタ……特攻隊隊長 春日野椿……宰相代理 兼 御目方教団教祖 高嶺清麿……秘書官 ティアーユ……文官 カリム……文官 アルビルダ……罪人武将 シン・アスカ……アルビルダの副官、SEDD王国出身 メアリ・クラリッサ・クリスティ……魔術師 聞仲……武官、古王国の元宰相 篠ノ之束……文官 シオン……諜報員 ロールシャッハ……諜報員 パリストン……外交官 ミルヒオーレ……武断派伝手、男爵 森宮蒼乃……文治派伝手、男爵 ディアーチェ……内政ちゃん、古王国の元女王 《後宮》 ナーシア……許嫁 ヴィルヘルミナ……前女官長 《姉様》 キル子……姉様 《傭兵》 諸葛亮孔明……傭兵戦略家 武藤遊戯……デュエリスト、コンマイ王国出身傭兵 《先王と家臣団》 やらない夫……先王、故人 ズェピア……宰相 兼 顧問錬金術師、療養中 博麗霊夢……やらない夫秘書官 ガッツ……前特攻隊隊長、行方不明 七夜志貴……前諜報部隊隊長、行方不明 寅丸星（先代）……筆頭将軍、故人 国内 《国内貴族》 寅丸星……寅丸星（先代）の子 悠二・アガルタ……中立派貴族、ナーシアの父 シモン・アガルタ……ナーシアの弟 キョウスケ・ナンブ……武断派代表、侯爵 ザフィーラ……ミルヒオーレの父、故人 読子・リードマン……文治派代表、侯爵、魔術師＋諜報官 弓塚さつき……国内魔族派閥の長、弓塚家当主、伯爵 フェイト・アーウェルンクス……国内魔族派閥の有力者、男爵 《その他》 佐山御言……商人、冒険者ギルドの大幹部 新庄運切……鍛冶屋、マイスター シックス……国内魔族派閥の有力者、商人 金剛……冒険者ギルド支部長 アトラ……辺境魔族穏健派 Ｓｆ……女官長 平沢唯……旅の一座・放課後ティータイム所属 秋山澪……旅の一座・放課後ティータイム所属 田井中律……旅の一座・放課後ティータイム所属 琴吹紬……旅の一座・放課後ティータイム所属 中野梓……旅の一座・放課後ティータイム所属 《辺境魔族》 ハドラー……辺境魔族総大将、故人 ジャギ……辺境魔族強硬派 国外 《スクイズ王国》 伊藤誠……国王 清浦刹那……宰相 兼 筆頭軍師 レディ・エルムドア……国王付き秘書官 ルサルカ・シュヴェーゲリン……魔術顧問 ロート・シュピーネ……文官 ヴィルヘルム・エーレンブルグ……武官 走り鳰……諜報官兼外交官 《傭兵》 範馬勇次郎……スクイズに雇われている傭兵 ブロリー……スクイズに雇われている傭兵 《聖王国》 ジャンヌ・ダルク……女王 アバン・デ・ジニュエールⅢ世……元ジャンヌの教育係 ジル・ド・レ……顧問魔術師 トレーズ……宰相 《クロスエンド帝国》 千石撫子……女帝 雪代縁……皇弟 兼 大隊長 アルル・ナジャ……魔導衆所属 筆頭魔術師 ウルキオラ・シファー……大隊長 白レン……大隊長 波旬……大隊長 タカ……辺境魔族穏健派 《ＳＥＥＤ王国》 ラクス……国王 《ＯＮＥ王国》 匿名希望乙女……漢女 《その他》 水銀燈(ｽｶｱﾊ)……影の国の女王、セタンタの師
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≪関連人物≫ 発言者：黄錦龍 対象者：柊四四八 「誰が――苦しみながら進む道で幸せになれると言う！」 「絆だと？しょせんは我欲の押し付け合い、他者に望まぬことをやらせるため、創りあげた体のいい方便だろうが！」 「嫌ならやらねばいいだけのこと、その自由すら奪い取るのが曰く絆、曰く正義」 「ただの同調圧力に過ぎん！痴れているのはどちらだと言う！」 「貴様のような者がいるから、人は嘆き悲しむのだろうがァッ！」 痛みというものを初めて自覚した黄錦龍。己に痛みを与え、それでもって己を救おうとする四四八に対し、万仙陣の教義に反するその邪悪を、決して許してはならぬという己の信念の元、激昂とともに叫んだ台詞。 声優の熱演もあって、黄自身が抱く人類への愛とその幸福を壊そうとするものに対する嘆きや怒り、悲しみが然と伝わる熱い台詞…なのだが、甘粕と同じくどう見てもラスボスの発言ではない。 コメント そりゃ、苦しむよりも楽な方がいいよね。俺が思うのだから世界にとってもそっちの方がいいに決まっている（万仙陣回しながら） -- 名無しさん (2015-05-02 11 35 58) 盧生の行動原理って基本100％人類愛だからなあ、いわゆる勧善懲悪のラスボスっぽくなくなるのはしょうがない。 -- 名無しさん (2015-05-02 11 44 28) 相変わらず前後の文章を無視すると主人公が言ってるのかと思うセリフだｗ -- 名無しさん (2015-05-02 13 11 33) 大抵、この手の台詞は単に己を守るためだけ、相手を嘲る為に吐くのが大半だけど、そういう波旬的な「俺に押し付けるな」ではなく「人に押し付けるな！」という盧生らしい人類愛と義憤が混ざってるからかっこよくて困る -- 名無しさん (2015-05-02 13 33 40) 言ってる事はかっこいいし、一面の真理ではあるんだけど…… -- 名無しさん (2015-05-02 15 27 08) やってることはヤク中の量産だからなｗ -- 名無しさん (2015-05-02 18 46 47) この記事の最初の台詞と最後の台詞だけにして対象を甘粕にする…主人公みたいになったｗ -- 名無しさん (2015-05-03 04 01 26) だがこの人は他人の幸せを邪魔する外敵に対して自分の拳で殴りにいく気概があるんだぜ -- 名無しさん (2015-05-03 07 17 05) そういえば母と自分を打ち捨てた最悪の父を赦すことを試練にされた４４８が家族に幸せを守りたい父親に立ちはだかる構図なんだよな。 -- 名無しさん (2015-05-03 08 51 34) やっぱマサシは嘘付きだ…何処がゲスキャラなんだよ…やってる事が許容出来ないのは確かだが…それ以上にぐう聖じゃねえか… -- 名無しさん (2015-05-03 11 23 16) 正田的には怠惰なダメ人間を許容しちゃうからゲスなんじゃね？ -- 名無しさん (2015-05-03 12 21 53) まぁ、思想そのものは尊くてもやってる事が麻薬ばら撒きだからなぁw 良いキャラだし人類愛はあると思うが、ゲスといっても差し支えないかと -- 名無しさん (2015-05-03 12 42 19) まぁ、ゲスではあるんだよねｗ 深い家族愛と万人への人類愛と数多の価値観の多様性への寛容さを持つ人物だが麻薬の陶酔でしか幸せの形を知らないのがすべてを台無しにしてる仙人という。 -- 名無しさん (2015-05-03 14 01 18) ↑↑↑まあ やってる事はヤク中量産ですし そりゃそうですよねw 好感を持ちすぎてフィルターを掛け過ぎた様だw -- 名無しさん (2015-05-03 15 08 21) 色々問題のある人格だけどゲスという言葉の定義「心が卑しい」とはかけ離れているよなぁ…まぁ単にたかしが言葉の意味をそこまで細かく考えていないだけだろうけど -- 名無しさん (2015-05-03 15 41 12) ↑いや、傍から見たら麻薬ばら撒くゲスじゃね？ -- 名無しさん (2015-05-03 15 57 56) ⌒ ⌒ 愛い、愛い。好きなだけそう思っているがいい -- 名無しさん (2015-05-03 16 45 07) 本当に何ともいい難い絶妙なキャラクターだよなぁｗ しかしこれでも正田作品界隈の屑親の蟲毒からしたら、ハゲエルやそばもん程ではないが錦龍と錦龍母はまだ真っ当な親の及第点に入ってしまうという層の深さｗ -- 名無しさん (2015-05-03 17 12 02) こいつといい波旬といいゲスでもなんだかんだで被害者、善の部分があるからな。つまり純粋にクズなのはシュピーネさんだけ！ -- 名無しさん (2015-05-03 17 21 30) この台詞、自分が傷つけられた事そのものに関しては意にも介してないんだよね。ただどこまでも、苦しみと向き合えと語る四四八への義憤から出た言葉で、黄錦龍 が心の底から人を愛した証でも有る。その愛し方が不味いんだけど。 -- 名無しさん (2015-05-03 23 34 45) 母親の影響を強く受けているせいか、愛し方が母性的なんだよね -- 名無しさん (2015-05-03 23 39 46) 両義式が幼い頃に愛された者は誰かを愛せる様になるって言ってたな -- 名無しさん (2015-05-04 08 21 01) (∴)てめえらのような塵がいるから、俺は嘆き悲しむんだろうがァッ！ -- 名無しさん (2015-05-04 10 10 35) ↑気楽に吸えよ。すべて忘れて己を閉じれば世界はおまえの思うままだ。つ阿片 -- 名無しさん (2015-05-04 11 13 59) 阿片なんて古い古い…今の流行りは天使だよ。つPCP -- 名無しさん (2015-05-04 11 18 24) ロシアで流行りのワニも如何？つクロコダイル -- 名無しさん (2015-05-04 12 07 31) ほんと波旬と錦龍は相性いいようで悪くて面白いｗｗｗ -- 名無しさん (2015-05-04 14 09 42) 波旬※は自己完結で相手の意見を跳ね除けるが、錦龍※は相手の意見を囲って封殺するのか。こいつらの※が他所に流出したら糞面倒だな -- 名無しさん (2015-05-04 15 15 13) 初めて知った苦痛にも負けず、誰かが悲しまない世界を守る為に遂に拳を振り上げながら叫んだ台詞……と書くと本当に熱すぎる台詞になるなｗ -- 名無しさん (2015-05-04 18 42 00) ↑しかも娘の幸せを守るためである。本当に四四八の背景を考えると皮肉だ。 -- 名無しさん (2015-05-04 19 11 31) 本当に、手段さえアレじゃなけりゃいい人なんだよなあ -- 名無しさん (2015-05-04 19 15 26) 四四八たちと違って、現実と向き合えない(家族の喪失等)事情がある人たちにとっては救いだからな。末期の癌患者の苦痛をなくしてやるのと似た感じ？ -- 名無しさん (2015-05-04 19 59 24) ↑似た感じだと思う。と言うか、家族の喪失なんて乗り越えるにはマリィの黄昏の女神の理でもない限りは普通は無理だよな…… -- 名無しさん (2015-05-04 20 13 00) 正しい事や善い事が幸福につながるとは限らないし、誰もが強くはいられないもんね -- 名無しさん (2015-05-04 20 17 41) 正しさに対する皮肉や反発はヴェンデッタとか昏式･高濱作品の話になるが、次らへんそれやるかもね -- 名無しさん (2015-05-04 20 24 34) まあ、要するにこいつの言葉借りるみたいだけど、「お前の信じる道を選べ」と言うことなのかもな。後はその信念を貫ける強い意志と強さが大事なんだと思うわ -- 名無しさん (2015-05-04 20 27 26) 「他人の指図よりも自分を大事にしろ」っていうと含蓄あるんだが「嫌なことから目を背けて何が悪い」っていうとただの開き直り。水銀の詠唱にもあるけどまさに『黄金の中庸』ってね。 -- 名無しさん (2015-05-04 21 14 02) 傍から見ると薬効切れた際の禁断症状にも思える -- 名無しさん (2015-05-04 21 22 19) ↑7 家族亡くした男の話が回想であったけど、夢見てた方が幸せな人種は予想以上に多いのかも知れない。そりゃこいつの賛同数も高くなるわな -- 名無しさん (2015-05-04 21 25 16) ただゲスなだけなら支持率も低くなりそうだけど他者への思いやりが根底にあるから支持率があそこまで高いのだろうか -- 名無しさん (2015-05-04 21 32 45) 悪い夢を見てるやつもいてそいつらが勝手にタタリ生み出して家族なくした人も最終的にタタリや逆さ磔でお亡くなりコース…まぁ夢に酔っぱらったまま死ねるからいいのかもしれんが -- 名無しさん (2015-05-04 21 35 47) ↑2 聖人だろうとゲスだろうとそいつが最高の世界を用意してくれるんだから賛同する人間も多かろう、ましてはこいつの場合「夢を見たい」だけで協力強制してるし -- 名無しさん (2015-05-04 21 38 17) 封神台から帰ってきたら、是非甘粕へ九天応元雷声普化天尊ぶっぱと共に言ってもらいたい -- 名無しさん (2015-05-05 02 21 01) 言っちゃ悪いけど全ての人間が痛みと向き合える訳ない、つーか殆んどの奴は目を逸らして過ごすもんだから錦龍 の夢はある意味救いと言えば救いなんだよな……問題はそれと向き合おうとしてる奴等も引っ張りこむ所なんだけど(汗 -- 名無しさん (2015-05-07 22 49 26) 嫌なら協力強制しなくて良いんじゃよ? -- 名無しさん (2015-05-07 22 54 46) 「万仙陣（夢をみせる救い）が嫌」という奴が「万仙陣が否定される」という夢を見せられる、とかもあると困るな -- 名無しさん (2015-05-08 00 08 17) ↑2 強力「強制」やから逆らえへんで -- 名無しさん (2015-05-08 00 34 00) ↑本当に嫌だという気持ちで胸がいっぱいなら、どこであれ万仙陣を否定できる、たとえそれが肉焦がし骨焼く鉄板の上でも -- 名無しさん (2015-05-08 06 48 58) 前もって情報あったら無事だった人結構いたんじゃないかな、でも一般人はそんなこと知らないしこの万仙陣はアラヤ情報使っての幸福だから歪さを感じないのが恐ろしいところ -- 名無しさん (2015-05-08 10 57 44) 盧生でもかかり得ると言われている以上、生半な精神力では前情報あってもはまると思う -- 名無しさん (2015-05-08 11 57 37) 仮に前情報程度で防げるならそれはしょぼすぎないか -- 名無しさん (2015-05-08 14 49 17) 知っていても抗えないのが麻薬の恐ろしさだからな -- 名無しさん (2015-05-08 17 59 37) 逆さ磔や反魂香も防げないしな。盧生の急段となると強制力はそれ以上だろうし。 -- 名無しさん (2015-05-08 18 13 00) 化け物になると分かっていても自分にとって最高の幸福が得られると言われれば、心のそこから拒絶できる人間なんて実際ほとんどいないだろう -- 名無しさん (2015-05-09 14 43 07) 触手生やしてアヘ顔晒しながらタタリに殺されるのはノーサンキュー -- 名無しさん (2015-05-09 15 54 28) あれ「夢が見たい」って無意識下を利用した協力強制だから賛同者が沢山いたけど、改めて「麻薬漬けで幸福な夢見られるよ（触手にもなる）」とはっきりわかった上で任意でなるとしたら、かなり嫌悪や拒絶されそう -- 名無しさん (2015-05-09 18 17 41) ↑現実でありえないほどの麻薬中毒者を出した稀代の薬売り黄様の事だからそれでも支持者多そう -- 名無しさん (2015-05-09 20 02 10) ↑2そもそも嵌った時点で夢に溺れてそんな事は考えない。 -- 名無しさん (2015-05-09 20 28 06) ↑３ というか夢の中で幸せ満喫できるなら現実の身体どうなってても別にどうでもよくね?ってなりそう -- 名無しさん (2015-05-11 17 22 44) まあ結局の所どっちも我欲の押し付け合いだな。見事なまでに他人の事情や意思を無視している。 -- 名無しさん (2015-05-11 17 31 07) 我も人。彼も人。故に対等。の精神を持ってるから、コブシで話し合いをしているだけだよ。押し付けじゃないよ -- 名無しさん (2015-05-11 20 03 19) つまり戦神館の世界はＧガンダムだった・・・？ -- 名無しさん (2015-05-11 20 44 31) コブシってのは言葉の通じない動物とも意思疏通が可能な万能言語だからね -- 名無しさん (2015-05-11 21 17 00) 甘粕も錦龍も人の話し聞かないからコブシの会話以外通じないからねぇ、錦龍は普通のコブシの会話では反応無いけど。 -- 名無しさん (2015-05-11 21 20 14) バトル物のラスボスが会話でなんとかなるならみんな苦労しない -- 名無しさん (2015-05-11 21 30 34) リボーンとかいうラスボスと思ってたやつがいきなり戦意喪失した作品・・・ -- 名無しさん (2015-05-11 21 50 07) ライバル、ボスだと思ったら納得、失望、戦意喪失で消えていったキャラは結構いた気がする -- 名無しさん (2015-05-12 03 04 03) どうしても共感してしまう -- 名無しさん (2015-05-21 05 37 55) ↑ こういう拒絶の感情って誰の中にも多少はあるものだし、それは当然。しかも黄錦龍のはあくまで自分の理想が否定された事を嘆いているんじゃなくて、それによって苦しみ不幸になってしまう人がいるから必死になってるわけだし -- 名無しさん (2015-06-03 23 11 27) この発言したのが黄だからってのもでかいなぁ。単に正義や絆を皮肉るためだけにこれに似た理屈や台詞使う悪役キャラは多いが、人類愛と共に口にするキャラはそういない -- 名無しさん (2015-06-04 12 31 41) ↑15逆に「楽して幸せになれるなら大歓迎だけど、そのためにヤク漬け触手プレイなんぞご免じゃい！」という精神だけで万仙陣に対抗出来たらそれはそれですごいと思う -- 名無しさん (2015-06-04 16 19 10) 酩酊の中で人を愛でていた黄錦龍が外界と他者を見た時、発露した感情が絶望じゃなくて義憤というのがかっこいい -- 名無しさん (2015-06-05 03 09 19) 貴様のような（ryもいい台詞だけど、その前の「誰が――苦しみながら進む道で幸せになれると言う！」の台詞が凄くいい。そうだよなぁ、苦しみながら自分は幸せだと言える人間なんてほとんどいないよなぁ… -- 名無しさん (2015-06-05 03 19 44) 台詞も信念もかっこいいんだけど結果があれだからなぁ… -- 名無しさん (2015-06-05 09 00 54) 貧しい国とかには生きてても死んでるのと変わらない位辛いから、幸せに死にたい奴も居るだろうしな。勿論生きた上で幸せを欲しい奴も居るが、それが出来ない奴の方が多いから、俺は強く否定が出来ないな -- 名無しさん (2015-06-05 23 03 39) 最後ぐらいアへ顔で死にたいよね -- 名無しさん (2015-06-06 00 48 53) ↑触手だからアヘですらない -- 名無しさん (2015-06-06 01 47 49) 触手が触手に入れてアへ顔プレイだって？ -- 名無しさん (2015-06-06 02 43 51) ↑（誰が得すんだよそれ） -- 名無しさん (2015-06-06 02 47 42) ↑２ ……ト○ガリコーン？ -- 名無しさん (2015-06-06 02 49 34) 見方によっては、一番現実と向き合えてないのは四四八達なんだよなぁ…超人だし、四四八達自身、悲劇を夢オチにして無かったことにしたし。じよく知らないギャラリーから見たらおまいうだったと思う。 -- 名無しさん (2015-06-06 08 40 58) ↑訂正 じよく→良く -- 名無しさん (2015-06-06 08 42 53) ↑２それこそ甘粕大尉がノブに言った勝手にイライラしていろで終わる話だよね -- 名無しさん (2015-06-06 08 58 39) ↑3せやな -- 名無しさん (2015-06-06 12 04 44) 元々現実を夢で歪めていたのは万仙陣なんだし、悲劇を夢オチにしたというよりかは現実に戻したんじゃないのか？もっとも、この世界において現実と夢は大した違いはないのかも知れぬ -- 名無しさん (2015-06-06 12 28 45) ↑5の悲劇は八命陣のことでない?恵理子さんとかの家族の喪失は、妻子亡くした男の話と違って夢だったし。 -- 名無しさん (2015-06-06 13 00 16) というか、どれを指して言っているのかがいまいち分からぬ・・・。万仙陣ならそれこそ歪められた現実を元に戻したんだから向きあえてない、ってのはおかしいし・・・ -- 名無しさん (2015-06-06 19 02 07) 八命陣の話は悲劇を夢にしたというよりも、元から夢の中で起きた話だったからなぁ。プレイヤーから見たら夢オチではあるが -- 名無しさん (2015-06-06 19 09 25) 黄氏の主張に耳を傾け熟孝するに、詰まり·······一人鍋か -- 名無しさん (2015-06-06 19 27 24) 恵理子さんと剛蔵さんからセージが奪ってるから家族が突然病気が発症したと考えればそれなりに悲劇じゃね？やったのがセージって知らんけど -- 名無しさん (2015-06-06 19 28 14) しかし、副作用も一切なく永遠に幸せな気分でいられるのなら万仙陣もありっちゃありよね。実際は緩やかに死んでいくのだが -- 名無しさん (2015-06-06 20 58 11) 結局人間は幸せに死ねるかどうかだしな -- 名無しさん (2015-06-06 21 08 08) いや無しだろぉ、別に死ななくても。一人芝居で、継承されなくて、死と向き合って耐えられるようになるための修行にもならない。と見事に全盧生から外れているのは変わらんし -- 名無しさん (2015-06-06 21 13 18) フラ〇ルニテとかいう鬱エロゲーをプレイしてこいつが教祖ならヒロイン達も食い物にされず逝けたんだろうなあと思いました。 -- 名無しさん (2015-06-06 21 47 35) ↑どんな内容？ -- 名無しさん (2015-06-06 21 52 19) ↑新興宗教団体が少女たち薬漬けにして救いと言って売春とかさせてるって感じだったかな。（うろ覚え）主人公はどうにかやめさせたいが実際にヒロインがトラウマから立ち直って周りの女子まで引き込もうとするのが質が悪い。 -- 名無しさん (2015-06-06 22 09 27) 原作ナウシカで有った生者が死者を羨む時代が来る云々の話を思い出した -- 名無しさん (2015-06-27 21 00 17) お···落ち着いて、この辺りの下り振り替えってみると·······甘粕と四四八の差異ってホント少しだけなんだよなって思う -- 名無しさん (2015-06-27 22 25 19) 「嫌ならやらねばいいだけのこと、その自由すら奪い取るのが曰く絆、曰く正義」 （会社の飲み会を思い出して）おっ、そうだな -- 名無しさん (2015-07-10 00 31 58) ↑×2 自制と仲間って本当に大事だよな。 -- 名無しさん (2015-07-10 00 39 51) ↑2 二次会と称して風俗辺りの強要をして来たら、パワハラだから断ってもええんやで。といっても、今時そんな事する阿保はあんまり居らんが -- 名無しさん (2015-07-10 01 51 47) 南天が発売前からゲスと正田氏から言われているのをみると正田氏の中ではゲスはやってることはとんでもないが、魅力的に感じるキャラと言う定義なのだろうか？ -- 名無しさん (2015-07-10 20 09 21) 甘粕「貴様のような者がいるから、人は嘆き悲しむのだろうがァッ！」 -- 名無しさん (2015-07-11 01 57 55) ↑４４８「貴様が言えたことかァァァ！」 -- 名無しさん (2015-07-11 01 59 22) ↑3 昨日のニコ生見る限り正田卿にとってのゲス（例 南天・錦龍）は、個人的には好きだけど大衆受けはしないであろうと個人的に思っているキャラっぽいな。でもその予想に反して人気になる、と -- 名無しさん (2015-07-11 11 25 57) 本当に深いな下衆キャラって信念すら無いからな。下衆くても信念の有る正田ゲーの下衆キャラでは真性下衆キャラみたいに嫌われるのは無理 -- 名無しさん (2015-07-11 12 07 01) 錦龍が良かったのは448のおかげもあるわ。448が人間として殴ってきてくれたから戦いになった -- 名無しさん (2015-07-11 12 17 20) 突き抜けた悪役ってのはそうそう嫌われない気がするが、身勝手な奴自体不愉快、悪人が救われたり過度に展開を過度に嫌うのもいるし。ちゃんと作中でそういうのを突っ込む描写はあるけど -- 名無しさん (2015-07-11 12 35 39) ↑つまり、正田卿のバランスの取り方が絶妙なんだな。 -- 名無しさん (2015-07-11 15 55 06) 楽しい事だけやって生きたいのが人間の本性 -- 名無しさん (2015-08-16 08 08 47) ↑然り然り、永劫回帰の果てまで同意する -- 水銀の蛇 (2015-08-16 10 56 02) あんた目的持って生きてたじゃないですか･･･ -- 名無しさん (2015-08-16 11 01 39) 甘粕「楽しいことだけとかないわー」 -- 名無しさん (2015-08-16 12 14 19) ↑論理にパラドックスが起きてるぞｗ ぱらいぞが成立したらあんただけ楽しいじゃんかｗ -- 名無しさん (2015-08-16 12 17 26) 大尉は苦しいことも立ち向かうべき試練として楽しんじゃいそうだから -- 名無しさん (2015-08-16 21 21 51) ヤク中+触手にさえならなければ、最高クラスの夢なんだよな… -- 名無しさん (2015-08-16 21 50 22) 奴隷の鎖自慢。自由すら奪い取られた人間はその不自由に誇りを持つんだよ錦龍 -- 名無しさん (2015-09-09 07 00 44) ↑ある意味夢の奴隷になってんだけどな。万仙陣にかかった人間は -- 名無しさん (2015-09-09 07 36 50) 万仙陣だと？しょせんは理想の押し付け合い、他者にお前が望まぬことをやらせぬため、創りあげた体のいい方便だろうが！ -- 名無しさん (2015-09-09 08 11 21) 甘粕「(理想の押し付けをしちゃ)いかんのか？」 -- 名無しさん (2015-09-09 08 16 16) ↑2 (ﾟＡ°)y─┛~~ それの何が悪い。誰が――苦しみながら進む道で幸せになれると言う！ -- 名無しさん (2015-09-09 08 17 55) 盧生の人間賛歌は選挙のマニフェストと変わらんよ。投票は気軽にやれぃ。誰に入れようが誰もお前を責めん。 -- ジンロン (2015-09-09 08 51 56) 朔の日が近づくと無意識の海に選挙ポスターが貼られるんですね、 -- 名無しさん (2015-09-09 21 24 38) 「毎日、宿題。 ‐ あまかす正彦」「仁義八行 ‐ 柊よしや」「Memento Mori ‐ 」 -- 名無しさん (2015-09-09 22 41 22) ↑ミスった… 最後のはクリームさん -- 名無しさん (2015-09-09 22 41 52) ジンロンは思い浮かばなかった。誰か頼む -- 名無しさん (2015-09-09 22 42 09) 甘粕「俺のような者がいるから、人の輝きは消えぬのだろうがァッ！」 -- 名無しさん (2015-09-10 00 45 10) ↑「いや、あんたやりすぎて人間絶滅させるやろ」（マジレス） -- 名無しさん (2015-09-10 00 47 49) ↑甘粕＜その分人間が強化されているのだから問題あるまい？ -- 名無しさん (2015-09-10 10 53 27) 盧生選挙したら錦龍が頭一つ抜けて、次に四四八、クリーム、甘粕の順番になるだろうな -- 名無しさん (2015-09-10 11 11 57) 苦難を乗り越えてきたヒーローなら、甘えるなって殴り飛ばすような言葉だと思うけど人類全てが448のようなヒーローではないからなー -- 名無しさん (2015-09-10 13 12 57) 逆に苦難を与えてやるぞと魔王がいても、ふざけんなって殴り飛ばすけどな。(∴)「つまり俺に触れるなってことだよ」 -- 名無しさん (2015-09-10 14 05 12) でも実際選挙で「阿片でみんな幸せにします！」とか言ったら総バッシングだよなｗ -- 名無しさん (2015-09-10 15 45 04) 正直、この台詞の辺りから錦龍を応援してたのは俺だけじゃないと思う。いや四四八達が嫌いなわけではないんだが -- 名無しさん (2015-09-10 16 25 57) （ ∴）「俺は選挙なぞ行かん。自分の事は自分で決める」 -- 名無しさん (2015-09-10 20 15 09) そもそも448って被選挙権あったっけ・・・。 -- 名無しさん (2015-09-10 22 22 13) ４４８＜盧生の資格を捨てたが盧生の精神を捨てたとは言ってない -- 名無しさん (2015-09-10 22 46 44) 全うに生きてても万仙陣はすっげえ魅力的だわ。現実じゃ物理的に絶対に叶わないものも味わえるし、どうせ人間いつか死ぬんだから（普通に生きた場合の）一生分以上の幸福を味わえるのならアリだろう -- 名無しさん (2015-09-10 23 11 17) ↑幸福度だけ高い・・・天狗道のお仲間か -- 名無しさん (2015-09-11 11 38 03) この台詞、るろ剣の志々雄に対しても、言っておかしくない台詞だが、志々雄にとって、絆とか正義とかは関係ないんだよなあ。(利害が一致していればそれでいい系だし) -- 名無しさん (2015-11-01 12 56 08) ↑2 じゃあお前、紛争してる国で苦しい一生を終えるのと万仙陣、何方が良いんだよ？天狗道と同じ扱いにするんじゃあない！ -- 名無しさん (2015-11-01 16 43 20) 完成天狗道は紛争だの貧しいだの死ぬことすらどうでもよくなるほど自己陶酔に浸ってるんだし、幸福の形が幸せな夢見るか、俺最高だから幸せ！の違い位でほとんど同じじゃね？ -- 名無しさん (2015-11-01 18 55 12) いや天狗道は最後は人類以外も滅んじゃうじゃん…万仙陣は他の惑星は残るし -- 名無しさん (2015-11-01 19 56 40) 人類滅んだら五十歩百歩なんだよなぁ・・・ -- 名無しさん (2015-11-01 21 41 17) ↑２人類以外にも幸福感を味わえないなんてかわいそうじゃないか！？（阿片さん並感） -- 名無しさん (2015-11-01 21 50 56) まだ見ぬ宇宙人達にも阿片を配りに行く聖人の鑑 -- 名無しさん (2015-11-02 01 00 23) 人類のマラソン。第一が死練をこれでもかと与え、第二が「ついて来い！」とついていけないスピードで走って行き、第三がメメントモリして、第四が給水所で阿片を配る。そんな地獄絵図が、今始まる……！ -- 名無しさん (2015-11-02 03 06 59) ↑ むしろ、甘粕 競技を勝手にトライアスロンに変更 448 同上 クリーム リタイアした奴を救護所へ じんたん 水に阿片混ぜて渡す みたいな役回りを想像したw -- 名無しさん (2015-11-02 22 13 50) ↑その救護室の治療してくるのはクリームですね分かります（力加減間違えてけがを増やすのもワンセット） -- 名無しさん (2015-11-02 22 21 30) ↑、↑↑救いはないんですか……！ -- 名無しさん (2015-11-03 01 01 58) ↑そこの給水所に美味しいお水があるじゃろ？（白目） -- 名無しさん (2015-11-03 01 12 24) 水で薄めた子供にも優しい阿片（欺瞞） -- 名無しさん (2015-11-04 16 02 41) やさしい世界（白目 -- 名無しさん (2015-11-04 18 36 17) (ﾟ∀｡)y─┛~~ ＜愛い、愛い -- 名無しさん (2015-11-04 20 37 56) 欺瞞！ -- 名無しさん (2015-11-04 20 52 28) カッス：競技会開催、そしてトライアスロン以外にも競技をどんどん追加していく 448：それら全部をこなせるようにトレーニング。そして安全性関連で運営側に対する訴訟団体を組織しそれ関係の知識も詰め込む。 クリーム：競技と鍛錬の過程でまあみんな残らず死ぬだろうし死を受け入れるための思い出作りを手伝う。筋肉式で。 ジンロン：差し入れ、補給と称して阿片入りの物品を渡してくる。そばもんグッズも一緒に渡してくる。 とかかな。 -- 名無しさん (2015-11-07 16 58 38) この血反吐吐きながら言う感じがたまらん。 -- 名無しさん (2015-11-08 18 39 48) いままで あーうんわかるわかる って感じだったけどこの言葉聞いて頑張れ！黄錦龍と思った -- 名無しさん (2015-11-08 20 56 11) 錦龍的には誰もが救われる方法(阿片)を知っていたから皆を救うために行動をしていただけなのに、いきなり横から殴られて訳の解らない事を言われ踏んだり蹴ったりなのに自分の為ではなく救われていた人達の為に激昂するって所が凄いと思いました(小並感) -- 名無しさん (2015-12-12 17 27 19) 問題は錦龍的には救われる方法だけど外から見ると救われるどころか全人類死滅というところな上、他者の意見を全く聞かないのがな -- 名無しさん (2015-12-12 18 07 10) この台詞って「絆」は否定しても「愛」は否定してないんだよね、母の愛だけを知って、マフィアの元で長年生活してた彼にとってはそれこそ絆なんてものは我欲を押し付けるための方便だったのかも知れない -- 名無しさん (2015-12-13 06 06 11) まぁ父親があれだったしなぁ…… -- 名無しさん (2015-12-13 07 08 35) 他人を縛る方便として使われる絆や正義と言う言葉が錦龍にとって邪悪なのであって、何かに絆を感じるとか正義感自体は別に気にしなさそうではある -- 名無しさん (2015-12-13 15 02 53) 自分が殴られたから文句を言うのではない、錦龍 にとって救うことができる人々を見捨てろと同義のことを言われたから激昂するという聖人らしい姿（ｽﾊﾟｰ -- 名無しさん (2015-12-13 15 15 49) 阿片は普通の人にとって危険なんだと説いたらわかりあえたのだろうか・・・。 -- 名無しさん (2015-12-14 09 27 23) 常識が違うからなぁ、黄さんにとって阿片は副作用や害のない気分が良くなる薬だし -- 名無しさん (2015-12-14 09 37 28) 全部自分の中で閉じてるからな。阿片おじさんに阿片の危険性を解いても「お前がそうなのならばそうなのだろう(ry」 -- 名無しさん (2015-12-14 13 42 18) 「お前がそうなのならば以下略」が万能すぎる。やはり物理で殴るしかないのか。 -- 名無しさん (2015-12-15 13 21 22) ↑おまそう -- 名無しさん (2015-12-15 14 04 35) ↑まだ絆の何たるかが判らんのか -- 名無しさん (2015-12-15 14 22 18) 阿片の有害性自体は認識しているよ？ただ「幸福の中で死ねるなら最高じゃね？」という価値観で動いているだけで -- 名無しさん (2016-01-16 16 55 20) 「絆だと？しょせんは我欲の押し付け合い、他者に望まぬことをやらせるため、創りあげた体のいい方便だろうが！」 「嫌ならやらねばいいだけのこと、その自由すら奪い取るのが曰く絆、曰く正義」 (スクールカースト物のジュブナイル読んでいて)おっ、そうだな -- 名無しさん (2016-04-21 21 50 35) 正しい絆の使い方が出来る人間が減っているのは事実なんだよなあ。同調圧力や不文律、それらを暗黙の内に守ることを仲間内での絆だと勘違いしている輩の多いこと -- 名無しさん (2016-04-21 21 59 26) 絆を押し付ける我は素晴らしい！と酔ってるだけだしな -- 名無しさん (2016-04-22 02 15 43) ↑つまり自己愛の一端の発露に過ぎないということか…… -- 名無しさん (2016-04-22 02 26 08) ( ∴ )「やっぱ大欲界天狗道が最高だな」 -- 名無し (2016-04-22 07 27 31) 天狗道は一人になるほど自負が強まって実際に強くなるからな。みんなで協力した方が強いとかいう利で集まってるような雑魚には負けんわな -- 名無しさん (2016-04-22 07 46 25) ↑ でもまあ、それも自分らしさ、他人らしさ、相互理解によって成り立つ真の絆には勝てないけどね -- 名無しさん (2016-04-22 08 39 53) (≖‿ゝ○)「私のようなものがいるから、女神は怯え嫌がるのだろうがァッ!」 -- 名無しさん (2016-04-22 11 56 49) ↑自覚してるなら消えろよw -- 名無しさん (2016-04-22 11 59 37) 作中で歪つな信頼、方便の絆、自己愛すら何かおかしいズレたソレが提示されて、では信頼・絆・自己愛はどうあるべきか？がちゃんと描かれてるのが正田作品というか -- 名無しさん (2016-04-22 11 59 49) 明星＜私なんかが座についたから、あんな塵が生まれてしまったのだ -- 名無しさん (2016-04-22 20 15 36) ↑実際間違えじゃないけどあなたの支配領域から出たわけじゃないからそこは割り切ろうよｗｗ -- 名無しさん (2016-04-22 20 18 30) あらゆる難病を治してきた程の名医が、たった一つの本人の手術とは関係無い死に方で患者が死んだから辞めるって言ってる様なもんだぞw -- 名無しさん (2016-04-22 20 26 54) 実際理不尽な事故みたいなものだしなアレ。掃除を完璧にしたつもりが、いきなり生ゴミを外から投げ込まれるレベル -- 名無しさん (2016-04-22 20 57 33) あのコズミック変質者は色んな意味でどうしようもない -- 名無しさん (2016-04-22 21 18 20) 黄昏＜私なんかがいたから、みんなが傷付き苦しんだんだ -- 名無しさん (2016-04-24 09 26 04) ↑あなたは悪くない…と言いたいが、「争う」事を覚えるべきだったんだろうね… -- 名無しさん (2016-04-24 11 41 45) ↑2 覇吐も言ってることだが、アンタ甘すぎる -- 名無しさん (2016-04-24 11 51 50) 甘粕「我も人、彼も人、故に対等。だからこそ対等に争おうではないか」 -- 名無しさん (2016-04-24 11 59 07) ↑お前は自重しろ -- 名無しさん (2016-04-24 12 40 03) 後ろでずっと微笑んでくれるお母さんもいいけど、子供一緒にはしゃいで笑う母さんもいい -- 名無しさん (2016-04-24 18 08 14) ↑6 罪の意識に苛み落ち込む女神……アーイイ…スゴクイイ…！ -- 名無しさん (2016-04-24 18 36 19) ↑7 泣かないでくれ女神様……… -- 名無しさん (2016-04-24 18 57 58) ↑8観測者「せやな」 -- 名無し (2016-04-24 19 11 05) だからこそ先輩√での決断が響くんだよな。罪の意識に責任感、自らの意思で刃を取り戦う決意と、マリィ√で欠けてた部分がようやく補完されたって感じで。 -- 名無しさん (2016-04-24 19 19 16) やっぱり抱擁力の有る美女が弱って落ち込んでる姿は気分が良い……そこで主人公（蓮）に慰められてる姿が見れればもう堪らない！ -- 名無しさん (2016-04-24 19 40 58) ↑２ナラカ＜そんな…完璧な女神なんて…邪神を生み出すしかないじゃない！？ -- 名無しさん (2016-04-24 19 48 15) その邪神を生み出した結果、アジトの土を大分掘られたからな、何時まで倒錯した愛情表現が出来るかね？ -- 名無しさん (2016-04-24 19 51 29) ↑2 その結果、「テメェ、座に何て事してくれやがる！？」みたいな事態にならなければいいけどな。 -- 名無しさん (2016-04-24 20 34 29) ↑3 というかもういっその事滅べよ -- 名無しさん (2016-04-24 22 03 35) ↑ミス お前滅べよでした 黄昏さんに対する悪意は全くないので悪しからず -- 名無しさん (2016-04-24 22 04 21) 敵によくある絆を否定する系の台詞だけど、マフィアとあの父の下で生まれ育った阿片さんにとっては絆なんてものは本当に自分を正当化するだけのツールとしか思えなかったのかな。なんかもの悲しい -- 名無しさん (2016-06-14 11 14 51) 阿片さんがみんなを救おうと立ち上がったのも周りが可哀想な人しかいなかったからだしなあ -- 名無しさん (2016-06-14 12 37 43) 阿片視点抜きにしても、マフィアの潰し合い日常とか苦界でしかないからなあ。 -- 名無しさん (2016-06-14 18 46 17) 言ってしまえば現実が苦界じゃなかったら阿片さん立ち上がらなったんだよな -- 名無しさん (2016-06-14 21 57 55) ↑サタナイル「やっぱりな」メリクリウス「女神が抱きしめてくれない世界とか苦界でしかない」ラインハルト「こんな苦界に生きてる者たちを全力で愛したいんだよ！」波旬「（苦界過ぎて発狂中）」甘粕「人類が輝いてないから苦界じゃないやり直し」 -- 名無しさん (2016-06-14 22 45 09) ↑波旬で草 -- 名無しさん (2016-06-15 08 55 53) 誰しもがそのものにとっての楽園を求めているが故 -- 名無しさん (2016-06-15 09 27 54) ↑3甘粕がドツボ過ぎる -- 名無しさん (2016-06-16 21 57 07) あれだ、80年ぐらい生きて癌とか病気とかでもうすぐ死ぬって感じの時に見るなら最高の夢だと思うわ。まさしく末期の夢って感じで -- 名無しさん (2016-10-30 13 21 49) ↑ほれ、幸福になれる(夢を見れる)薬じゃぞ。一服どうじゃ？(スパァ -- 幸福()配りのサンタさん(季節外れ (2016-11-28 00 39 09) 安楽死としては最高の理。最大の欠点は融通が利かない -- 名無しさん (2016-11-28 20 20 18) (∴)『俺なんかが居たから、兄弟が嘆き哀しんだんだ』 -- 名無しさん (2016-11-30 23 44 28) ↑ 誰だオマエ！？ -- 名無しさん (2016-12-01 09 09 45) これマリィがある日天狗道に放り投げ出されて自己愛しかない住人達を救うべく絆の良さを説いて目を覚まさしていたところを天狗道の自己愛射干英雄が絆をディスって元の自己愛人間に戻してしまってそれでもめげずに頑張ってついに座に至って輪廻転生を流出しようとした所をその射干英雄が自己陶酔しながら邪魔をしてきてついにマリィがぶちギレるのと変わらないんだよなぁ -- 名無しさん (2017-01-13 09 40 41) ↑似てるけど本質が全然違うでしょ -- 名無しさん (2017-01-13 10 36 27) (#ﾟ∀｡)「誰が――(辛さで)苦しみながら進む味で幸せになれると言う！カレーだと？しょせんは香辛料の押し付け合い、他者に望まぬ味を食わせるため、作りあげた体のいい料理だろうが！嫌なら食わねばいいだけのこと、その自由すら奪い取るのが曰くスパイス、曰く飯テロ。ただの同調圧力(鍋)に過ぎん！痴れているのはどちらだと言う！貴様のような物があるから、人は(辛さで)嘆き悲しむのだろうがァッ！」(∴#)「俺の作ったカレーに文句言うんじゃねえ！ちゃんと甘口にしてあるだろうがぁ！」 -- 名無しさん (2017-01-13 21 15 22) ジンロンはむしろスパイスとか使ってそうな気がする -- 名無しさん (2017-01-22 21 57 13) カレーの話になったら、途端にいい台詞が偏屈なただの我儘になってて吹いたｗ -- 名無しさん (2017-01-22 22 05 03) ↑3 ？？「食うか？」つ麻婆 -- 名無しさん (2017-01-23 19 43 18) ↑4↑ (川△＾)＝３ｹﾞﾌｯ (∴;)(ﾟ∀｡;)「「言い争っているうちに黄昏がみんな食べてしまった…」」 -- 名無しさん (2017-01-23 20 45 16) ↑そういえば、マリィって大食い属性も持ってたな。すっかり忘れてた -- 名無しさん (2017-01-23 21 55 52) (∴;) -- 名無しさん (2017-01-24 00 56 58) ↑誤爆 -- 名無しさん (2017-01-24 00 57 35) 隣の糞ホモ眼鏡が阿片おじさんだけでなく甘粕含めた全盧生の貴様のようなものがいるから以下説教（物理）案件の模様 -- 名無しさん (2017-01-31 08 32 55) ↑アレと比べると盧生=人類代表に改めて納得。この台詞が正に突き刺さる感じ。 -- 名無しさん (2017-01-31 09 59 00) 眼鏡「正しい物が救われて、悪が報いを受ける世界にする！」人類「わかる」。眼鏡「ちなみに善人の基準には閣下を置く」人類「は？」 -- 名無しさん (2017-01-31 13 19 48) ヴァルゼライド総統閣下基準=絶対値セージのベクトル甘粕？でいいのかな -- 名無しさん (2017-01-31 17 59 33) いやあいつだと「は？常人ならとっくに死んでる病気複数持ちでボロボロになりながらも生きてる？ヴァルゼライド閣下ならそれくらい簡単に出来たぞ？(超見下し)」になるんだよ(震え声) -- 名無しさん (2017-01-31 18 21 06) 逆十字にはまってるじゃないですかーやだー -- 名無しさん (2017-01-31 18 36 33) いやあの眼鏡は悪人といえど私腹を肥やすためでも他人を蹴落とすためでも努力していることに違いないんだからそれはそれで認めるべきという考えだから見下しはしないだろう -- 名無しさん (2017-01-31 20 50 33) ↑俺や予想では「成る程、それは常人には成し得ない事だ、誇るがいい君は今輝いている！……しかしまだだ、ヴァルゼライド閣下ならもっと出来る筈だ今後も精進したまえ」とか言うタイプなんだが -- 名無しさん (2017-01-31 21 00 52) 「なに？生まれつき足がなかったり目が見えなかったり親に捨てられたらどうやって明日に希望を持てるかだと？【夢を持てばいい】ヴァルゼライド閣下はそうだったぞ？」 -- 名無しさん (2017-02-01 02 25 59) 「なに？未来を信じて頑張ってきたのに突然の別離や喪失、不幸などによって折れてしまって歪んでしまったらどうすればいい？【そもそも歪まなければいい】ヴァルゼライド閣下はそうだったぞ？」 -- 名無しさん (2017-02-01 02 27 35) 「なに？正しくあってきたのに集団で受け入れられずに孤立してしまっては正しさに意味がない？【そもそもその集団が間違っている】ヴァルゼライド閣下はだから軍部を改革したぞ？」 -- 名無しさん (2017-02-01 02 29 41) 「そう、ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ？ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ？ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ？ならば不可能なことなどこの世の何処にもありはしないっ」 -- 名無しさん (2017-02-01 02 31 52) ヨッシーに神父と、正田卿作品の眼鏡ってまともなキャラ多いなって... -- 名無しさん (2017-02-01 10 47 02) 異常な感性のラインが天元突破し過ぎてまとものラインが行方不明なんだが -- 名無しさん (2017-02-01 16 43 47) 鬼畜眼鏡も波旬見りゃ絶望するだろう。 -- 名無しさん (2017-02-01 16 46 31) そして立ち向かう英雄を見てぶっ飛ぶ -- 名無しさん (2017-02-01 22 26 29) 黄綿龍も痛みとかキチンと他人と向き合う事の意味を知れば本当の意味で聖人になれたかもしれない、そしてもしかしたらクリームヒルトみたいに448と友好関係を結べてたかもしれないというIFを考えた俺は即効万仙陣に嵌るだろうな.... -- 名無しさん (2017-03-21 22 14 50) ↑阿片キメてる人がいるな…… -- 中身には全力同意 (2017-07-30 05 41 24) 阿片野郎が現世に顕現したとき、麻薬取締の警察部隊は何してたの！ -- 名無しさん (2017-07-30 13 41 10) ↑幸せそうに阿片吸ってたよ(ﾟ∀｡)y─┛~~ -- 名無しさん (2017-07-30 14 09 59) ホスピス職員とか、じんろんの天職だと思う -- 名無しさん (2017-08-01 22 59 47) 基本を448にして強者担当、弱者担当、盧生のアイドル枠でそれぞれの層を受け持てたら完璧な万仙陣に -- 名無しさん (2017-11-23 14 22 15) (∴)苦しみに満ちた生を何度も送らせるから人は嘆き苦しむのだ。滅尽滅相 -- 名無しさん (2017-11-23 17 46 44) ↑誰おま不可避 -- 名無しさん (2018-04-25 08 11 33) 理想はともかくも手段も目的も最悪だし -- 名無しさん (2018-04-25 22 27 18) 辛い現実を生きてる皆の夢をかなえたいという真摯な目的が最悪ならどんな願いが良いのか教えて頂きたい 手段は確かに最悪だが -- 名無しさん (2018-04-29 02 49 31) ↑light作品のラスボス連中は思想や目的は納得できる場合が多いんだよな。問題はその手段がぶっ飛びすぎてて周囲への被害が甚大なこと -- 名無しさん (2018-04-29 20 24 46) 「人間として当たり前の願い」から出発しつつ、限度を知らぬが故に世界の敵にしかなれなかったラスボス達の悲哀・・・ -- 名無しさん (2018-04-29 20 51 20) そして神様シリーズはdies_iraeパンテオンで第六天波旬よりも強い敵キャラクターを準備して正田崇はアメコミ超えにチャレンジしてるよな。 -- ドルルモン (2018-04-30 02 56 50) それは凄い！ 早速、知恵袋に最強ランキング書き込んで周知しないと！ -- 名無しさん (2018-04-30 06 22 38) ↑3だけどラスボス連中から悲哀はあんまり感じないんだよなぁ。みんな表向きは生き生きとしてるからか？ -- 名無しさん (2018-04-30 12 18 47) ↑2その人年単位で粘着してる荒らしだから放置しとくのが良いよ。↑特に波旬とか水銀とかなw 全く悲哀要素がないラスボスはアマッカスくらいか -- 名無しさん (2018-04-30 12 26 27) しかも正田崇はdies_iraeパンテオンで第六天波旬以上の悪役を配布してアメコミ超えを実現する事を祈願して下さい、お願いします。 -- ドルルモン (2018-04-30 13 02 20) 犠牲を出すから反発が生まれる？ならば、犠牲を出さないよう努力すればいい。ヴァルゼライド閣下なら…できなかったね -- 名無しさん (2018-05-01 01 13 16) 閣下は犠牲を無駄にしないことに努力する人なので・・・ -- 名無しさん (2018-05-01 02 09 08) 最終決戦のジンロンは悲壮感にあふれていたな。たとえ方法は間違っていても愛娘や人類の幸せを心から願っていたから -- 名無しさん (2018-05-01 08 10 47) 敵が四四八じゃなくて世界の為に誰かの死、特攻じみた自己犠牲を正しさの元に強要する奴だったら、主人公になれてもおかしくない -- 名無しさん (2018-07-29 00 23 08) 人の痛みがわかる人。 -- 名無しさん (2018-07-29 19 27 31) ペルソナ5やっててこのセリフを思い出した -- 名無しさん (2020-03-26 20 31 42) メンタル強い人間は自己肯定できてニーチェの超人と運命愛思想で生きられるんだろうけどその他多くの人間はキリスト教的な天と地獄つまり彼岸を思ってニヒリズムに陥りルサンチマンとなるのが現実なんだよな。そういう現実を理解した時アヘンは確かに救済と言える -- 名無しさん (2022-10-06 21 14 50) 2016年6月14日あたりにあるけど阿片窟とマフィアで産まれ育って限度を知らない以上に現実のろくでもない面しか知らないからこその現実いらない理論だからな、そうなったのも現実を見ない男が環境の外を見れるわけないからで自業自得ではある。でもそれって救世主に求めすぎともいえるし -- 名無しさん (2022-10-08 05 35 15) 最初から夢の中で四四八を倒し、娘 -- 名無しさん (2022-10-08 12 34 01) 四四八を倒して娘を救った夢を見て満足できればよかったけど、根底に父への反発心があるから外界に目を向けざる得ないんだよな。そもそも頭の中でみんな救われたで完結できるなら盧生資格は宿らなかったが -- 名無しさん (2022-10-08 12 36 48) いやまあ行動自体はクソだけどメンタル自体は盧生の中だとマジモンの聖人だからね -- 名無しさん (2022-10-08 20 35 10) 個人的には全人類を脳を機械化したサイボーグにしてメタバースにダイブさせるとかなら許容できるかも -- 名無しさん (2023-12-09 10 49 03) 獣殿「私は総てを愛している！」無慙「悪は何処だ？屑は何処だ？」カッス「殴るから、殴り返せよ」邪竜おじさん「どうして覚醒しねぇんだ？」糞眼鏡「ヴァルぜライド閣下ならできたぞ？」 -- 名無しさん (2023-12-09 17 48 43) 名前 コメント
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人物・経歴・略歴 ヘクター・クルーズ（Hector Cruz） カルメンボセロ高－カージナルス－カブス－ジャイアンツ－レッズ－カブス－読売 1953年4月2日～ 右投右打 180ｃｍ81ｋｇ 背番号10（1983年） 年度別成績・通算成績 ∴シーズン打撃成績 年度 所属 試合 打席 打数 得点 安打 二塁 三塁 本塁 塁打 打点 勝点 盗塁 盗刺 犠打 犠飛 四/故 死球 三振 併殺 打率 長率 1983 読売 58 141 129 8 31 4 0 4 47 17 2 0 0 1 2 8/0 1 36 3 .240 .364 通算 1年 58 141 129 8 31 4 0 4 47 17 2 0 0 1 2 8/0 1 36 3 .240 .364 ∴日本シリーズ打撃成績 年度 所属 試合 打席 打数 得点 安打 二塁 三塁 本塁 塁打 打点 勝点 盗塁 盗刺 犠打 犠飛 四/故 死球 三振 併殺 打率 長率 1983 読売 6 18 18 3 4 0 0 2 10 5 1 0 1 0 0 0/0 0 3 0 .222 .556 通算 1年 6 18 18 3 4 0 0 2 10 5 1 0 1 0 0 0/0 0 3 0 .222 .556 守備成績・各種成績 ∴シーズン守備成績 年度 総失策数 守備位置別出場数 1983 1 外40 通算(1年) 1 外40 ∴日本シリーズ守備成績 年度 総失策数 守備位置別出場数 1983 0 外4 通算(1年) 0 外4 タイトル・表彰・記録 資料情報 外部リンク ウィキペディア その他
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「もうこの色(まち)は死んでいる。だからこそてめぇらが足を踏み入れていい場所じゃねえんだよ」 パーソナル 身長：可変 体重：可変 太極 『無間身洋受苦処地獄(むげんしんようじゅくしょじごく)』 バトルパラメータ 筋力 体力 気力 咒力 走力 太極 奥伝 44 40 45 30 38 47 他者寸評 刑士郎「よお、待たせたな。てめえの相手はこの俺だ」 宗次郎「油断しないように、刑士郎さん。他とは毛色が違いますよ」 覇吐「こいつが一番得体がしれねえ」 夜行「お前にとって、鬼門の相手ではないのか刑士郎」 咲耶「わたくし、何やら胸が疼きます。嫌な予感がするのです」 紫織「こいつ、本当に一人なのかな？」 龍水「何か、分裂しているようにも見えるのだが」 竜胆「冷泉殿なら……いや、なんでもない」 天魔・宿儺(てんま すくな) 神咒神威神楽の登場人物。CV ルネッサンス山田/前田剛、皆美伊吹/牧野芳奈(エリー・ストライフ) 公式キャラクター紹介 http //www.light.gr.jp/light/products/kkk_cs/psvita/character/chara19.html 穢土に君臨する大天魔。化外八柱、夜都賀波岐の一柱。 外観は鬼の仮面を被った上半身半裸の傾奇者。 夜刀の太極下にあるのは確かだがそこから独立したような面もあり、もっとも奔放に動き回って場を混沌に変える。 性格は他の八柱とは異なり、単純な戦闘よりも権謀を好む性質で、仲間である他の夜都賀波岐も含めて他者を精神的に振り回して掻き乱すことに悦楽を覚える自由奔放な性格。それは戦闘力が不足しているからというわけではなく、むしろ絶対に正面切ってはいけない相手。彼を戦場に引きずり出せば、敵味方問わず無事ではすまない。 能力は詳細不明だが、彼が戦う際は仲間の天魔であってもそばに近寄れないという事実があり、それは悪路や母禮のような物質破壊とは意味が異なる。 男性面と女性面に分裂出来る。男性面は他の夜都賀波岐と同じ異形だが、女性面は西側の人間と区別がつかない。 真実 正体は”両面”の通り名が示すように、Dies iraeにおける遊佐司狼と本城恵梨依の融合体。 旧世界での両者は天魔・夜刀こと藤井蓮の仲間であったが、第六天波旬との対決にて敗れ去り、漂っていた魂を座から追放された蓮に収容され軍勢変生によって生前を遥かに超える力を持った神格「天魔・宿儺」として復活を果たした。 彼については他の夜都賀波岐と少々事情が異なる。宿儺も波旬を憎悪している事に関しては変わりないが、表層人格である遊佐司狼という人物は、旧世界で夜刀の裏面と言える自滅因子の役割を帯びていた。故に宿儺は夜刀の本質である深層意識に同調しており、表層意識である憎悪とは別の破滅願望に向けて行動を起こしている。 裏面である深層意識の体現者、死と破滅願望そのもの。その事から、表層意識の体現者である天魔・常世とは対極に位置している。夜刀の上っ面とは正反対の行動を起こすため、穢土においてあからさまな異端に見えるがその実誰よりも夜刀と近い。 他の夜都賀波岐も宿儺の性質を理解している故に、自由奔放さと時に出る裏切りめいた言動を苦々しく思いながらも許容している。何故ならば、宿儺の行動こそが夜刀の真意に最も近く、その結末が皆の勝利に繋がっていると信頼されているからである。一方で天魔・紅葉を除く夜都賀波岐の女性陣が宿儺に対して辛辣なのも、自分が夜刀を一番理解しているという宿儺の態度に嫉妬を感じているため。似たような理由で大獄とは反目している。 また不感症であるらしい。 母禮や常世と同じく、宿儺も２人の魂の融合体だが前者が分離出来ないのに対して、宿儺だけは裏面の恵梨依が分離する事が可能である。分離した恵梨依は穢土諏訪原で黒船に乗船していた異国人「エリー・ストライフ」として東征軍の前に姿を見せており、冷泉を除く六条を含めた東征軍の兵士達を皆殺しにしている。 能力 魂を燃料に奇跡を成す旧世界の咒法を使う。彼はあまりこの法を重視していないが宿儺の咒法の核となった武器の概念が元は天魔・奴奈比売のものであった事から、双方無意識的に協力するような行動をとっているらしい。 武器は馬上筒。司狼と恵梨依の両腕、最大で4砲からの高威力な砲撃と、奇怪で舞うように流れる体捌きが可能。 『魔弾』と表現される砲撃は空を穿ち亀裂を走らせ、山脈を蹂躙して吹き飛ばす。その弾速は速すぎて直撃しなくとも手足が千切れそうになる。連射可能で砲撃の流星群と表現される。 そして才能――ただ圧倒的で、何者も並ぶことが不可能な、生まれ持っていた凡百を遥かに凌駕する超越の感性を持っている。所謂、想像を絶するほどの精度を誇る第六感や勘で、一切の修練や理屈を抜きになんとなくで暴力の挙動を予見できる。母禮の雷鳴ほど速いわけでないが最適で最高の最短距離を選択する反応は捉えることは出来ない。ただの悪童が素で神威に達したという出鱈目な姿がここにある。未来予知じみた超感覚は、相手の内面すら見透かす。 ただの大喝破でも大地震じみた悪夢の具現。雄叫び一つで空間を丸ごと揺さぶる。 異能は『太極・無間身洋受苦処地獄(むげんしんようじゅくしょじごく)』 発現は軍勢変生・覇道型。「神格否定」の渇望を具現化した宿儺の宇宙。 その身に秘める渇望がその者の力や在り方を決めるこの世界では、極めて特異な異能殺し・神殺しの力を持つ。睨みつけるだけで陽の術、陰の術に拘らず自壊させる。 随神相は男女二つの頭と四本の腕を持つ、女ものの服を着た男。 その巨大さに比例して感じる鬼神の圧力は、力を溜めているだけで五体分解しかねないまでに極まっている。 四本の腕に持つ四つの大筒にはそれぞれ穢土諏訪原を真っ平らに出来るだけの波動が込められている。蝦夷から不二霊峰まで総軍悉く滅せよと銃口から放たれた滅亡の歪みは山脈すら滅する神の掃射。巻き添えに弱卒の屍を撒き散らし迫る破壊光は小国なら滅亡必至の烈しき負の閃光。 この随神相の内界は幾何学模様が空に刻まれた異様な空間が発生し、これが展開されている間、使用者である宿儺に近づくだけで歪みを始めとする異能を使おうとすると、発動しようとした時点で無効化されるようになってしまう。この適用範囲は非常に広く、陰の異能はもちろんそれに支えられた武術、歪みによる身体強化や再生能力、陽に属するはずの陰陽術や、果ては同じ天魔の太極すら封じられる。 本編での活躍 本編での宿儺は、現状を穢土に引き篭もって波旬に滅ぼされるのを待っているだけと分析しており、自分達の勝利のために穢土の終焉を望んでいたが、宿儺は夜刀と縁が深い事から穢土を離れられずにいた。 現状分析に同感であったエレオノーレは黄金の獣の眷属であり、夜刀との縁が薄いので憎悪の影響も薄く、単身で穢土を離れて御門龍明と名を変え、波旬の法が支配する神州・葦原中津国に渡った事から神咒神威神楽の物語が始まる。 そして龍明の扇動により、第一次東征戦争が起こり、予定通りに失敗に終わり、穢土からの陰気が流れ込んだ300年後の第二次東征を迎える。当初の宿儺は久雅竜胆達を典型的な波旬の走狗として見ており、対処を他の天魔らに任せ、基本的に傍観に徹していた。しかし数々の絶望的な状況を切り抜けてきた竜胆達をある程度認め、かつての因縁の土地で東征軍に旧世界の記憶を垣間見せ、問答を行う。 その際の戦闘では先祖還りを果たしつつあった刑士郎と戦うが、太極の力で終始優勢に戦うが龍明の介入により戦闘を中断。その際に代行者たる龍明に謝意を表している。また戦闘の際覇吐の正体を理解した、そのため夜刀もほぼ同時期にそれに気づくことになる。その後、宿儺の一連の行動を咎めに来た他の天魔達と諍いを起こすも、宿儺の太極は敵味方区別なく効果が発揮されており、最終的に夜刀の介入によりその場は収まっている。 東外流での戦いで散った奴奈比売、紅葉、龍明の死を悼み、自分がすべきであった穢土崩壊を龍明にさせてしまった事への恩義を報いる事を誓う。無間蝦夷での最終決戦では、旧世界では決着が持ち越しとなっていた凶月刑士郎との一騎打ちを行う。宿儺自身も旧世界での戦いは消化不良だったと回想しており、奴奈比売との策謀を経てもまだ前世を思い出さない刑士郎に対して、もうボロ外套も黄金様もおらず、既知も呪いもないと断言し、完全決着を望む。そして刑士郎も宿儺に応える形で先祖還りを果たしかけるも、土壇場で咲耶を対価としての先祖還りを拒否して、ヴィルヘルム・エーレンブルグを完全否定する刑士郎に驚愕を隠せない宿儺。天狗道を含めた全ての理からの脱却、全ての異能を失い一人の人間へと解脱した刑士郎は敗戦覚悟で宿儺に挑み、宿儺の勝利は確実と思われたが、ここで一見無敵に見える無間身洋受苦処地獄の唯一の弱点が判明する。 この能力の元となった渇望は「真面目に生きていない者を認めない」。 自身が神の玩具であったことへの反発から生まれた渇望であり、神様の加護に頼る「真面目に生きていない」人間を否定するものである。逆を言えば神に頼らず真面目に生きる「人間」に相対した時は理が破綻し、逆に宿儺自身が神様の加護を喪い、ただの人間となってしまう。これにより両者は純粋な喧嘩に移行し、宿儺は真っ当な人間として生まれ変わった刑士郎を認め、微笑ましくて眩しいと賞賛し、心ゆくまで両者は殴りあうも、泥臭くも原始的で不恰好な決闘という現状に満足している宿儺と、守るべきものの存在により絶対に敗北できないという決心がある刑士郎では、次第に勝利を追い求めている者へと勝利の天秤が傾き、宿儺は敗北する。そしてこの世界がいずれ相克する事を予知し、刑士郎に人間の底力を見せろと言い、相棒の恵梨依には付き合わせてすまなかったと言い、夜刀には竜胆達の勝利を信じろと言い、仲間たちとかつて勝ち取った黄昏を想いながら消滅する。 新世界にて 輪廻転生を選択。 かつて彼が夢見た通り、いつもの面子で騒ぎながら、ごく普通の人間として「真面目」に生きているようだ。 + ■■■ 宿儺の正体は第六神座における観測者、ナラカの一人ヴァルナの触覚である。 分身である彼にはその知識は無く、無意識の内に観測者の意志を実行する操り人形。 夜刀への友情とそこからくる信念と行動すらも、実態は円滑に座の代替わりを行うための観測者の意志である。 穢土諏訪原で冷泉だけを殺さず覇吐への当て馬としたのも次代への至るための思想を加速させるため。 等級項目 奥伝 等級 太極・無間身洋受苦処地獄 宿星 無し 神咒 遊佐司狼・本城恵梨依 異能 太極・無間身洋受苦処地獄 天狗道という宇宙においては敗者の型に嵌められた、本来在り得ない星。故に夜刀とその眷属達には宿星が無い。 備考 夜刀と同レベルの異能まで消せるため大獄の能力も無効化可能。だが夜刀の自滅因子であるため、彼に深い関わりがある力を消すと自分にもフィードバックがくる。なので大獄の力を消すと宿儺もただでは済まない。相打ちという次元を超えて最悪の場合は夜刀本体にまで因果が及び、夜都賀波岐全員を巻き込んで穢土ごと消滅する可能性がある。常世らがあの二人は手に負えないと言っているのはそのせい。 元ネタ 両面宿儺（りょうめんすくな）は上古、仁徳天皇の時代に飛騨に現れたとされる異形の人、鬼神である。『日本書紀』において武振熊命に討たれた凶賊とされる一方で、岐阜県の在地伝承では毒龍退治や寺院の開基となった豪族であるとの逸話も残されている。 登場作品 神咒神威神楽 関連人物 夜都賀波岐天魔・夜刀 天魔・大獄 御門龍明 凶月刑士郎 遊佐司狼 本城恵梨依 藤井蓮 とりあえず素案だけ作った。 -- 名無しさん (2011-12-19 18 27 44) エリー・ストライフについて触れてないのはどうなのよ。あと、神咒のDies続投キャラ記事を見てて頻繁に思うんだが、Diesのネタは記事の後半に書くべきじゃね？あくまで神咒神威神楽のキャラなんだからハナからDiesありきで話進めるのは・・・ -- 名無しさん (2011-12-20 01 48 56) そういえばルサルカの腹を破って出てきたルートの未来の話なんだよな……奴奈比売はもっと恨んでてもいいような気がしなくはない -- 名無しさん (2012-01-31 15 51 28) こいつとマッキーは天魔覆滅で弱体化はしていないのでは？ -- 名無しさん (2012-01-31 16 27 01) ↑確かに名前呼ばれてなかったよな -- 名無しさん (2012-01-31 16 34 50) 宿儺って波旬時代の観測者なのか？元になった司狼は観測者だったけどその役目は終わってるはずだし、第五天の時は他にいたみたいだし・・・波旬時代に宿儺が出てきたから観測者が生まれずその役目が引き継がれたってことかな -- 名無しさん (2012-01-31 19 03 26) 宿儺の自分が夜刀=蓮を一番理解している つまり宿儺=エリーで女性陣の中でエリーが一番練炭に近いのかw -- 名無しさん (2012-01-31 21 33 32) ↑成る程、そりゃ女性陣嫉妬するわけだｗｗ -- 名無しさん (2012-01-31 21 41 29) というか、この人と螢ってどういう経緯で波旬戦に参加したんだろ？ 他の人達は獣殿の覚醒と同時に時間を越えたって言ってたけど、マリィルートだと螢とこの人（特にこの人とエリー）は完全に夜刀の太極の下にいたよね。それでも、時を越えたのかな？ -- 名無しさん (2012-02-02 12 24 05) 練炭はマリィの守護者やってたからその時からいたんじゃないの？ -- 名無しさん (2012-02-02 13 27 54) まあエリィと練炭は相性がいいらしいからなｗ -- 名無しさん (2012-02-02 13 28 29) 宿儺をナラカが操り始めたのは覇吐誕生後ぐらいかね？もしくはメタな話になるがKKKの物語が始まった時点か -- 名無しさん (2012-02-02 14 00 15) 龍明ポジが宿儺だったら竜胆はグレてたってので笑った -- 名無しさん (2012-03-27 20 07 39) それが秀真学園じゃね？グレてるし -- 名無しさん (2012-03-28 00 56 02) ↑×3操るってのはちょっと違うんじゃね？あと、宿儺は第六天の観測者じゃないかも、と思った。天狗道は完全じゃないわけだから、第五天の観測者だったりするかも -- 名無しさん (2012-03-28 01 06 31) 宿儺が消滅するときに屋上パーティーのCGが出るのは反則だと思った。何回プレイしてもボロボロ泣けてくる・・・。 -- 名無しさん (2012-04-26 20 29 09) kkkから入った奴は「自分だけ神様に都合の良い能力恵んでもらってた癖にワロスwww」とか思ってる奴も居たんだろうなぁ…… -- 名無しさん (2012-04-26 21 29 46) ↑そんな劣等は波旬の引きこもっている穴に突き落とせばいいと思う -- 名無しさん (2012-04-26 21 38 49) ふと思ったが、融合体ならあの例の詠唱、エリーもやってるってことか？ 個人的に聴いてみたい気がする。 -- 安い (2012-05-11 17 13 47) エリー好きだから聞いてみたいかも -- 名無しさん (2012-05-11 18 32 41) 消滅間際の「またいつかのメンツで・・・みんなで騒ごうや・・・」が悲しすぎた。あの状態じゃみんなどんなパーティーだったかおぼろげにしか覚えてないだろうな・・・。 -- 名無しさん (2012-05-27 18 57 42) 「いつかのメンツでまた騒ごうや」だったやっちまった -- 名無しさん (2012-05-27 19 23 49) セリフに行灯行きのあの名言いれてほしいぜ -- 名無しさん (2012-06-06 05 47 11) ↑×7劣等すぎるだろ -- 名無しさん (2012-06-07 02 26 46) このwikiって劣等という言葉使う人が何人かいるのね -- 名無しさん (2012-06-07 07 40 11) 多分白騎士や吸血鬼が大好きなんだよ -- 名無しさん (2012-06-07 08 17 00) 世界観をしっかり理解しようと努力してコメントするのが爪牙、上辺しか捉えてないのが劣等という認識だな、私は -- 名無しさん (2012-06-08 00 56 37) まるでコアなファンが所謂にわかより偉いみたいにいうのはつまらんよ、それとも「世界観をしっかり理解しようと努力する自分は素晴らしい」ってか。 -- 名無しさん (2012-06-08 09 42 42) 安心しろ、諸君。爪牙だろうが劣等だろうが射干す -- 名無しさん (2012-06-08 09 49 20) ↑(ミス) 安心しろ、諸君。爪牙だろうが劣等だろうが射干だろうが、全部まとめて愛してくれるのがこのwikiだ。壊されるのか抱きしめられるのか、どちらになるかは解らんが… -- 名無しさん (2012-06-08 09 51 04) とりあえ爆死して骨になれや -- 名無しさん (2012-06-09 00 28 04) 大分上の方になるが、描写省略しただけで覆滅自体はしてると思うよ。 そうじゃないと弱点突かれた宿儺はともかく、夜行が大獄に能力通せてたのがおかしいし。 まああの上位組の戦いはあまり時の鎧とかあってもなくても関係なかったし -- 名無しさん (2012-06-10 07 01 09) ↑そうかな？覇吐対夜刀の最初に、｢やつらに対抗するには同じ土俵に引きずり下ろす竜胆の術か、同じ土俵にある夜行の術が必要｣みたいなことが地の文にあったから、俺は夜行の術は覆滅が無くても通るものなのかと理解してた -- 名無しさん (2012-06-10 09 40 17) 役割としては縁の下の力持ち。司狼時代から絶対不可欠ではないが、いないと色々難易度が上がるいるとありがたいキャラ。本人すんごい嫌がるだろうけどサポートキャラだよな。 -- 名無しさん (2012-08-31 21 00 23) しっかし、司狼についてはしっかり書かれたのにも関わらず、相方のエリーは何時になったら書かれるんだろうな？ -- 名無しさん (2012-09-22 18 46 32) ↑太陽さん以上に意味のある立場じゃないし、今の状態でも問題ないと思うが -- 名無しさん (2012-09-22 19 12 33) ↑↑もしくは観測者関係の伏線があって今は詳細説明できないのかもな -- 名無しさん (2012-09-22 20 52 56) 以前女装キャラ談義でこいつを挙げたら総叩きの目にあった。 -- 名無しさん (2012-09-28 17 45 15) ↑あえて言わせてもらおう。な ぜ あ げ た し -- 名無しさん (2012-09-28 18 52 05) 諏訪原で龍明さんが止めなかったら、畸形(波旬)ブーストその２が起きたのかな。消し飛ばしても何か残るようなら…みたいな感じの事言ってたし。 -- 名無しさん (2012-11-30 08 58 18) ↑3 なぜ彼は女物の衣装を着ているのか、いやまぁエリーと融合してるからだろうけど -- 名無しさん (2012-11-30 14 40 32) でも、時代劇な世界観の作品だと司狼みたいなキャラが女物の着物きたりはよきある気がする -- 名無しさん (2012-11-30 14 52 57) 所謂かぶき者ってやつだな -- 名無しさん (2012-11-30 15 37 02) ↑4 夜刀が言っているけど所謂主人公補正も強化されるから、強化が起きたから龍明が止めに来た。とも言えて水掛け論でしかない -- 名無しさん (2012-11-30 18 01 01) 唐突だが宿儺の好きな歌は日本昔話のEDだな間違いない！ -- 名無し (2012-12-06 05 49 29) よくよく考えれば総軍下ということは癌細胞をわざわざ体内に入れてるってことだよな。そりゃ単独で無間を崩せるわけだ -- 名無しさん (2012-12-06 15 30 33) 蓮の自滅因子はそんなに強力じゃないけどな、座にいる蓮から生まれたわけじゃない、渇望を壊すための自滅因子だし -- 名無しさん (2012-12-06 19 50 21) ↑kkkの状況だと渇望壊されて弱体化したら夜刀が一気に死にそうだからヤバイと思うが。 -- 名無しさん (2012-12-06 20 19 59) 無間地獄を壊すために動いてるやん -- 名無しさん (2012-12-06 20 32 08) ↑2 それによって穢土の破滅へと向かわせてるだろ -- 名無しさん (2012-12-06 20 33 49) それでも、云千年もの間一緒にいたことを考えると、やっぱ友情の深さを感じますな～…あれ、長身痩身神父とBカップがこっちに来 -- 愛の伝道師？ (2012-12-15 19 53 54) 凡百の及ばない才能とか超絶的な第六感で何となく攻撃避けるとかって既知感モードだよな？第四天の代でしか発動しないんじゃないのか？ -- 名無しさん (2012-12-16 13 15 47) 自滅因子補正とナラカ補正も入ってるからな・・・それでも８：２ぐらいの配分だろうけど -- 名無しさん (2012-12-16 13 36 10) 既知感なくても頭は回るし修羅場は相当くぐってるだろうから何となく程度で避けられても不思議じゃないな。自滅因子は宿主殺すまで不滅って言うのも関係あるかもしれんが -- 名無しさん (2012-12-16 13 42 28) ↑3 既知感は第四天しか無いから違うでしょ、単に才能と感性が異常な天魔の中でもさらに並み外れてるって事だろう -- 名無しさん (2012-12-16 18 38 49) 公式サイトの人間体がすごくかっこよかった。軍服司狼ってのも新鮮だ。 -- 名無しさん (2013-02-14 20 51 21) うん、滅茶苦茶カッコイイhttp //news.dengeki.com/elem/000/000/597/597541/ -- 名無しさん (2013-03-23 02 01 20) 軍服でも海賊っぽく思える件・・・ -- 名無しさん (2013-04-08 20 42 11) 俺も海賊か外来人かと思ったわ 二丁拳銃だし -- 名無しさん (2013-04-10 20 51 37) 司狼がどんどんアーカードの旦那に近づいていってるような -- 名無しさん (2013-04-20 14 47 00) 《人間》に拘ってる辺りそっくりだな。会えば気が合うんじゃね？ -- 名無しさん (2013-04-20 21 44 35) ↑同族(じゃないけど)嫌悪で殺し合うんじゃね？ -- 名無しさん (2013-04-21 14 02 17) ある意味天敵はトリーズナーや人類最強や塾長や某鋼鉄狼大統領か -- 名無しさん (2013-04-22 22 18 49) ↑塾長は人間離れしすぎてて、司狼が人間認定できずにマリグナント崩壊しなそうな気がする。それでも無茶苦茶やらかして塾長が勝ちそうな気がするがww -- 名無しさん (2013-04-22 22 30 33) 結局宿儺不能なのか否かについて -- 名無しさん (2013-05-01 00 00 07) ↑すまん途中投稿した。 -- 名無しさん (2013-05-01 00 00 57) 不能だよ -- 名無しさん (2013-05-01 10 43 39) ぬまﾀｿも｢あんたみたいな不感症｣って言ってるしな -- 名無しさん (2013-05-01 10 55 43) 悪童二人ってもう片方誰だろ…後、結婚相手… -- 名無しさん (2013-05-02 16 08 09) うなれよ！俺のエクスカリバー！に噴いた -- 名無しさん (2013-05-05 02 51 09) ↑何だそれｗｗｗ -- 名無しさん (2013-05-05 02 55 49) ↑ 特典のcdにあったネタらしい。中二注意、寝たバレ注意。 -- 名無しさん (2013-05-05 03 14 04) ↑ありがとう -- 名無しさん (2013-05-05 17 59 09) 異能等を打ち消すってあるけど、科学的な力は打ち消せないんだろうか？ 某ライダー1号や某テロ牧師みたいな改造人間とか某純粋種や首輪付きの機動兵器なんかも人間を逸脱した力に頼ってるって事になると思うけど -- 名無しさん (2013-05-05 18 26 31) ↑改造人間はともかく、機動兵器まで否定しちゃうと衣服なんてもんに頼るな、生まれたままの裸一巻こそ人間のあるべき姿並みの暴論になりそうなんだが。 -- 名無しさん (2013-05-05 19 03 17) ↑1 2 作中では陽の陰陽術さえ無効化している、多分司狼の生きていた現代社会（2007年）にそぐわない力を無効化するのではなかろうか。まぁ、神咒では戦闘兵器は出てこないから推論だが -- 名無しさん (2013-05-05 19 11 14) ↑あくまで司狼の基準ってのは有ると思う。本人の渇望や思想がダイレクトに能力に現れるわけだし。 -- 名無しさん (2013-05-05 20 32 00) 神座世界じゃ科学も極まると座とかオカルトに繋がっちゃうからなあ。 -- 名無しさん (2013-05-05 23 29 32) ある意味敷かれたレールを歩く、能力はほぼ身体能力と長年の経験、タイマン、人間に討たれたことに満足した……キング・ブラッドレイに似てるな、まぁあっちは怪我と消耗に消耗重ねてよーやく勝てたからなぁ -- 名無しさん (2013-06-20 17 18 49) こいつは「最後の勝ち」として何を狙っていたんだろうか。少なくとも兄様が解脱することは予期できてなかったみたいだし、かといってあのまま挑発通りにベイ中尉が目覚めてヒャッハーしても普通にそのまま負けるらしいし、よしんば勝てたとしても波旬には一度負けてるんだから特別な戦力にはならんだろうし。もしノープランだったなら、悪路や母禮に偉そうに色々言ってたのはなんだったんだという話になっちゃうがなぁ。 -- 名無しさん (2013-06-22 08 48 04) 夜刀は解脱狙ってたぽいし、それを察して行動してただけなんじゃね。うっすらどうなるかは分かってたかもしれん -- 名無しさん (2013-06-22 13 09 01) 夜刀の一番である自分が動けば夜刀が本懐を遂げることに繋がる。波旬を打倒し次代に繋ぐための何か、夜刀が最後に勝つために狙ってる何かが自分の行動の先にあると信じてたってことじゃないのか。 -- 名無しさん (2013-06-24 04 47 56) 後はまぁ、なんとなく自分がより上位の神（＝観測者）のおもちゃだってことに薄々気づいていたのもあるかもしれんな。自分が思うままに動けば座の交代を遂げられる、と -- 名無しさん (2013-08-15 01 51 28) 香純や蓮・エリーには出来てもこいつは絶対に解脱を想定できんのかもしれんなー -- 名無しさん (2013-08-20 20 25 17) オカルト系の話題を探ってたら見つけたんだけど、両面の通名や宿儺って名前からやっぱり両面宿儺がモチーフなんかね。仏教を伝えたっていう伝承とかはまんま座の興亡期の観測者っぽいし。日本よ滅べと呪いをかけた都市伝説であるリョウメンスクナの話とか見るとまんま波旬の降臨を描いていそうで怖いが -- 名無しさん (2013-10-05 17 38 14) 天魔・宿儺の『俺を殺せるのは人間だけだ』っていってたけど、 -- 名無しさん (2013-12-22 19 47 12) エリーの苗字(ストライフ)って、観測者繋がりでジューダスから取ってるのかなっと。 -- 名無しさん (2013-12-29 02 56 52) やっぱリョウメンスクナが元ネタなんかな？の割には共通点が全く無いが -- 名無しさん (2015-07-05 20 32 21) エリーが混ざってるから男女の両面をもっている。ぱっと考えて思いついた共通点はこんな感じかな -- 名無しさん (2015-07-05 21 52 45) 官軍に討たれる（悪）毒龍退治・悪鬼退治（善）でトリックスターな面もあるからそこも共通点じゃないかな -- 名無しさん (2015-07-05 22 03 13) (∴) 俺を殺せるのは兄弟だけだ -- 名無しさん (2015-07-17 11 14 46) そういやベリアル倒した後のライルなら勝てるんじゃね？ -- 名無しさん (2015-07-17 11 23 19) どっかのバトロワ妄想スレで某幻想殺しを全否定してボコボコにしてるのがあったけどそこまで嫌悪感抱くかな？確かに説教は的外れだが守りたい誰かのために闘うと言う本質はむしろ好みのような気がするんだが -- 名無しさん (2015-11-28 20 06 04) ↑全てじゃないとはいえ上条さんにやたらヘイト向けてるロワ作品はいくつかあるし、これもその類だろうよ。一時期程ではないにしろ好悪の分かれるキャラだし。実際、最新刊見る限り幻想殺しの出自自体には嫌悪しそうだけど、それを本人に向けるほど見境ないわけじゃないし、何よりあのウニ頭が神様に縋る人間じゃないってのは示されているけどね -- 名無しさん (2015-11-28 21 55 14) 一部のアホどもが他の漫画やらラノベやら果てには現実の神道やらに突撃した結果、「お前が思うなら(ry)」って感じになってしまった感は否めない -- 名無しさん (2015-12-21 14 41 39) 粗悪な二次創作だと「摩訶不思議な力で無双してる奴らを倒していく俺TUEEE」になってるんだよなぁ。司狼のこと何もわかっちゃいねえ -- 名無しさん (2015-12-21 15 04 53) 司狼をそういう俺TUEEEの立ち位置に置くとかシュライバーに正義の味方やらせるくらいにミスマッチやでぇ -- 名無しさん (2015-12-21 22 10 40) ↑4 むしろ上条に噛み付くなら本質よりも、その本質に正直過ぎて他のところに無頓着だったり、その後の事を考慮してなかったり、その能力故に持っている無自覚な傲慢さ、という部分にツッコミそうだけどね。全否定まではいかんだろうな ↑2 理由があって、色々理解したうえで生きてるキャラの壁として立ちはだかる方が似合うと思う -- 名無しさん (2015-12-22 00 22 06) ↑19 あれで狙い通りなんじゃね、期待してなかっただけで。学校の屋上で龍明に言ってた使い物にならないならいっそいらないんじゃねぇの？も本音だろう。連れに対しても棘が多い奴だが後輩には超スパルタだった -- 名無しさん (2016-01-23 23 25 50) 宿儺が本気で自分が勝つ気で闘ってたら刑士郎より強いの？あとこの時って痛覚はあるの？ -- 名無しさん (2016-01-26 14 10 01) ↑幾ら数万年経過しているといっても司狼は一般人だからなぁ。加えて蓮の加護も既知感の無敵モードも全く無い状態では、戦士として訓練した刑士郎には歪み抜きでも勝てないよ -- 名無しさん (2016-01-26 15 36 14) 一般人言ったら蓮も元々そうだし、覇吐を経験で上回ってたみたいな感じだったから、そこそこはいけそうな気がする -- 名無しさん (2016-01-26 18 23 42) この何者も並ぶことが不可能な凡百を凌駕する才能ってあるけどこれって、既知感補正も含まれるのかな？ -- 名無しさん (2016-01-26 19 09 25) ↑無敵モードはもうないけど蓮の太極の変性で全盛期レベルの事は出来るんだろうな -- 名無しさん (2016-01-26 21 01 18) 人間だろうと観測者であることには変わりないから超人よ -- 名無しさん (2016-01-26 21 16 08) 戦士とはいえ刑士郎も歪み補正なしだからなあ…。ステ的には似たようなものなんだろうけど、本当にガチでやるなら搦め手込みで司狼が勝つ気がする。いろいろ補正有とはいえ、エイヴィヒカイトなしで創造位階の中尉に勝てる超人なんだし -- 名無しさん (2016-01-27 00 59 14) ただ、エイヴィヒカイトありのベイ中尉の場合、弱点付加な上にどっかでただの人間と甘く見てるが故の隙や油断もあること考えると、司狼的には隙や油断が無い上に技術もある刑士郎の方が難敵だろうとは思うな。つまりは司狼VSベイの場合は最終的に司狼が勝つけど、司狼VS刑士郎の場合は（駆け引き、譲れぬものの差etc..）色々あるだろうけど、どっちに転んでもおかしくないってイメージ。 -- 名無しさん (2016-01-27 06 13 45) 宿儺の名言は案外に波旬には嵌らないというのがなんか面白い -- 名無し (2016-01-27 08 05 49) ( ∴) だって俺だし -- 名無しさん (2016-01-27 09 35 15) 思ってるんだが「神様にはすがらないけどどうしようもない現実を変えられる力が手にあるのならその力で運命を切り開くのが人間だろ」的なスタンスのキャラと対峙したらどんな反応するんだろうな？ -- 名無しさん (2016-01-27 19 55 10) 夜行「脚本なら自分で書けば良い。無限の可能性が待っているのだ」 宿儺「お前にはねーよ」 -- 名無しさん (2016-01-27 20 09 56) 水銀「然り然り。女神の為の脚本なら私が書こう 。」 -- 名無しさん (2016-01-27 20 53 51) ↑2利用できるものなら何だって利用するっていうスタンスならいいんじゃね。借り物の力に酔っているのが気に食わないだけで -- 名無しさん (2016-01-28 15 24 28) まあ結局のところ根性魅せろってところに収束するんじゃないかな宿儺は -- 名無しさん (2016-01-28 15 44 45) こっちは女連れ、宿主は女を失い、と対比構造になってるのがまたさすがの自滅因子 -- 名無しさん (2016-06-19 08 55 28) 多分内側から見てるであろうエリーはあの殴り合いどう思ってたんだろ。先輩ルートみたく囃し立ててたんかな？ -- 名無しさん (2016-06-19 10 09 39) 天魔・宿儺はgateの伊丹耀司とSAOのキリトと魔法科高校の劣等生の司波達也を成敗して下さい、お願いします。 -- ガオガモン (2016-10-17 04 14 57) ↑5 単に与えられた力振るうことを否定しているんじゃなくて、それを当然のことと思っているのがだめということか -- 名無しさん (2016-10-17 09 41 31) あくまで「真面目じゃない奴を認めない」でその結果の異能無効であり、「異能力自体が一切許せない」ではないからな（渇望上、真面目に生きてる奴の異能も無効にするが）。本人から見たらラノベ主人公を嫌悪して無力化能力持ちの他作品キャラを二次でぶつけてヒャッハーしてる奴すら「真面目じゃない」とされ嫌悪対象だろう -- 名無しさん (2016-10-17 18 41 59) 実際上にあるような目的の為にはたまたま手に入った力でも利用するってキャラなら、対峙した時点で能力を奪われても目的の為の１手段でしか無いだろうから他の手で相手を倒そうとするだろうしな -- 名無しさん (2016-10-17 18 53 48) 暗黒ストーカーには全然効かないだろうな。あいつの最大の力と言える闇は超常能力とはいえ、自分の肉体でも有る訳だし。人間でいうなら腕足使って殴る蹴るやってるのと同義。便利差は桁違い過ぎるが -- 名無しさん (2016-10-17 22 01 29) ライトノベルのキャラクター何て殆ど不真面目だな。 -- ガオガモン (2016-10-18 03 24 24) 人としての己が存在しない純正神格である水銀にさえ通じてる以上その眷属であるメトシェラに効かんわけがない 神殺しの太極撃ち込まれたらくらったら神秘の塊であるメトシェラの存在そのものが消滅しかねないだろうな -- 名無しさん (2016-10-18 15 08 35) そもそも真面目に生きていない奴のことを認めないっていうのと同時に神格の否定も同時に持ってるのが宿儺だよ。で、神格っていうのは自然現象と密接にかかわっているしメトシェラにはむしろ覿面に効く。なにせ人間に対しての理不尽の塊なんだから。宿儺はほんとにまっとうな人間じゃないとどうしようもない無理ゲー -- 名無しさん (2016-10-18 18 14 38) 神格を筆頭としたあらゆる異能(身体能力強化の類ですら)、物理法則に則ったおんみょう -- 名無しさん (2016-10-18 19 40 26) 改造･純正問わず神格を筆頭としたあらゆる異能(身体能力強化の類ですら)、物理法則に則った陰陽術や武術等人間誰しも持っている力である陽の術さえ無力化対象に入る。だから単純に夜刀の力を上回る者、人間という種族に属していて尚且つ本当に何の力もない拳一つで挑んでくる者、この二つ以外は無力化対象になり瞬殺される -- 名無しさん (2016-10-18 19 48 57) キーラのような「改造された後の生」をマジメに生きてる生物にも効くのか興味があるな -- 名無しさん (2016-10-18 21 29 49) 未来を見据えてるなら司狼は気にいるだろうな -- 名無しさん (2016-10-18 22 32 06) これ突然変異で超常能力を得た自然生物に対しては効くのか？分かり辛い例だが、超進化して雷起こせる様になった電気鰻とか -- 名無しさん (2016-10-18 22 37 27) たとえば腕を三本とか四本とか持って生まれてきた人間が「周囲の人間は腕を二本しか持ってないから自分も二本しか使わないでよそう」となった場合、それは果たして真剣に世の中を生きてるといえるのか、それともただの手抜きなのか・・・ -- 名無しさん (2016-10-18 22 43 09) ↑ その例えはまんま獣殿 -- 名無しさん (2016-10-18 22 44 11) ↑×3 純正神格であり宇宙そのものな存在や森羅万象の理から逸脱していない陽の術にさえ効いてる時点で効く。効かんのは夜刀より強い奴と丸腰で挑んでくるただの人間だけ -- 名無しさん (2016-10-18 23 59 03) 真面目に生きていてやむ終えず自ら忌避する力を行使している夜刀にも効くので真面目かどうか力を使わざるを得ない事情があるかどうかは効かん条件には入らないよ。真面目に～ってのは渇望の元になってるだけ -- 名無しさん (2016-10-19 00 07 00) ふむ。そういうことなら「元からそういう生き物」だったモノが自前の力を行使するのは問題ないのか -- 名無しさん (2016-10-19 00 22 18) だから元からそういう生き物である神がダメなんやで -- 名無しさん (2016-10-19 00 25 59) なにやらキーラが通用しそうな可能性が・・・ -- 名無しさん (2016-10-19 00 32 37) あれ？それだとクリームさんとかステゴロ仕掛けても端から反則扱い？ -- 名無しさん (2016-10-19 00 33 31) ↑×4 だから純正神格の水銀や森羅万象則った陽の術にさえ効く時点で元からそういう生物にも効くって何度も言ってるじゃん -- 名無しさん (2016-10-19 00 35 43) 生まれた時から超筋力のクリームヒルトなら楽勝だな -- 名無しさん (2016-10-19 00 37 45) たぶんこれ人間離れした武術家にも適用されるね -- 名無しさん (2016-10-19 00 40 32) 陽の術に効いて陽の術には普通に武術も含まれるので人間離れした武術家も効くだろうな -- 名無しさん (2016-10-19 00 43 31) 宿儺「ボクサーのパンチは凶器だからなし。ステゴロ認定して欲しいなら足技オンリーね？」 -- 名無しさん (2016-10-19 00 44 20) 司狼もエイヴィヒカイト介さずに痛がってたしお互いの身体てきなハンデは無しでの殴り合いになりそう。つまりはクリームがワンチャンメスゴリラじゃない女性になる可能性が…？ -- 名無しさん (2016-10-19 00 50 05) 要は、宿儺が「こいつは真剣に生きている」って認めていないやつは、「宿儺の定義する」ただの人間レベルまで強制的に落とされるってことじゃないか？ -- 名無しさん (2016-10-19 00 52 18) ボクサーはどんなに強くても人間の範疇の強さでしかないから大丈夫、人間の極限レベルの強さの刑士郎がありなんだから。人間の極限レベルで司狼と対等な勝負になる、後は意地のぶつかりあいで絶対に負けられない強い覚悟があればギリギリ勝てる -- 名無しさん (2016-10-19 00 56 25) まあ結局は宿儺がどう判断するかって話だな。一生をその道に捧げた格闘家やら剣聖やら、常人とは違う身体持ったキーラとかクリームとかを。真面目不真面目のみが判定項目なら超人的な技能や能力もったまますり抜けられる可能性もあるが正直わからん -- 名無しさん (2016-10-19 00 59 55) 神座シリーズの一番のテーマが人間賛歌で根底にあるのがヤンキー漫画的ノリでルネ山キャラは作中で最もそれを象徴する存在。ようは正々堂々とした人間同士の対等な殴り合いこそが司狼の望むものだからそれ以外の不純物は不要なものとして問答無用で排除されると思うよ。真面目でも元からそういう存在でも関係なくただの人間以外の要素がある者は司狼の趣味じゃないから夜刀より強くない限り総じて無力化か消滅対象になるだろうな -- 名無しさん (2016-10-19 01 28 48) まあ司狼は人間が大好きなのが前提でその人間が真っ当であった時初めて戦えるようになるのよね。その前提が満たせないと瞬殺されるだけ -- 名無しさん (2016-10-19 02 10 37) 刃牙世界の住人ならオーガ以外なんとかなりそう。特に戦いは自分に都合の良いものではないと体に染み付いてる虎殺しならいける -- 名無しさん (2016-10-19 10 59 05) ↑4 甘粕あたりなら「人の身でよくぞそこまで練り上げた！」とか言って狂喜しながら挑むだろうな、そんな格闘家いたらｗ -- 名無しさん (2016-10-19 19 55 17) キン肉マンの超人は駄目で超人になる前のジェロニモがOKとかそんな感じかなぁ -- 名無しさん (2016-11-13 19 33 07) ↑2 それ甘粕ちゃう、アーカードや -- 名無しさん (2016-11-13 23 01 07) そして週刊少年ジャンプの呪術廻戦でも両面宿儺のネタをしてるよ。 -- ドルルモン (2018-05-23 08 48 48) 叩かれるのを承知で聞くけど、fateの小次郎の燕返しはアウト判定に入るのか？ 例として挙げただけで別に小次郎でなくてもＨXＨのネテロのお祈り一万拳でもいいんだが、要は自らの技量、修練の果てに体得した結果、物理法則から逸脱した技術はどうなるんだろうという疑問 -- 名無しさん (2018-05-23 21 52 37) ↑の続きだけど、これらって陽の術扱いになるなら、やっぱ無力化されんのかな。 -- 名無しさん (2018-05-23 21 54 08) 燕返しは陽の術扱いだろうけど明らかに人間業超えちゃってるからアウトかと。初伝紫織の能力に近いし(こっちは陰の異能だが) -- 名無しさん (2018-05-23 22 28 21) 人間の素晴らしさを説いておいて人が神や異能者を超えたらアウト判定するのは流石にダブスタなような -- 名無しさん (2018-05-23 23 23 37) それ言ったら陰陽術や異能を使いこなすのだってそいつ自身の才能と努力の賜物だし。結局は司狼の考える人間の力の範疇におさまるかどうか、司狼の趣味の問題なのでダブスタとか関係ないかと -- 名無しさん (2018-05-24 00 14 59) ↑宿儺の太極の厄介なところはそこだよな。無効化の判定は宿儺基準で決まるから相手する側にとっては理不尽極まりない -- 名無しさん (2018-05-24 00 25 55) ↑普通の銃や刃物ですら趣味じゃないって理由で無力化されそう。男なら自分の拳で戦えって言ってたしそういう決闘を望んでたわけだから -- 名無しさん (2018-05-24 01 10 06) 「投げ技？極め技？固め技？小賢しい格闘術なんぞ認めねえ。男なら打撃戦一択だろうが！」 -- 名無しさん (2018-05-24 01 47 55) やってる結果は紫織と一緒でも、小次郎のは陰気みたいな異能に頼るわけでなくただひたすら剣技を極めただけだから寧ろ司狼の好みそうなタイプだと思うけどなぁ。陽の術に当てはまるものであっても司狼が認めなければ無効化するってだけで、陽の術も全てアウトって訳じゃないし。(陽気全部アウトなら解脱兄様だってアウト -- 名無しさん (2018-05-24 08 01 52) ↑現状、通じることがわかってるのが「素手でのどつき合い」ってだけだからなんとも言えんなあ。凶器はアリなのか、ナシなのか。修行しすぎて人間の領域超えちゃった格闘家みたいな奴も認めるのか。というか人間以外の動物を連れてくるのはＯＫ？とかね -- 名無しさん (2018-05-24 08 47 58) 陽の術っていわば神座世界に普遍的に存在する神秘じゃないのか。神秘成分入ったらアウトでも、純粋な技量だけなら問題ないんじゃね。燕返しって死ぬまで剣を振り続けた果てに到達した、ただの人間の身で結実した技だろ。難易度は桁違いだけど、装甲悪鬼でいう兜割りと同じ区分だよな。 -- 名無しさん (2018-05-24 09 49 15) ↑普遍的な世界法則だろうと「ああそんな法則あったのか。ま、俺が知らなかったから無しってことで」がまかり通るのが覇道ってものですよ -- 名無しさん (2018-05-25 23 04 32) 純粋に人の身で武を高めることすら人間として不真面目と判定食らうなら、もう原始人くらいしか真面目に生きてないんじゃね？ -- 名無しさん (2018-05-26 12 59 47) 人に憧れ続けた司狼が只人の業が編み出した奇跡を否定するっ本末転倒じゃないか？ それを否定しちゃうのが覇道なのかもしれんが、それだと司狼が哀れだわ -- 名無しさん (2018-05-26 15 05 37) 人の輝きを求めるスクナが気に入らないからなしってすげぇ小物臭くていやなんだが、 -- 名無しさん (2018-05-26 15 25 18) だから真面目不真面目というより司狼の趣味に合うか合わないかが判断基準でしょ。真面目不真面目が基準なら陰陽術だって人間が努力して獲得してる技術なんだから無効化されないはずでしょ。本人も言ってるように好みってのはそういうもんだから理不尽でもおかしくない。diesのときの蓮との決闘だって聖遺物の力は勿論、銃や刃物すら無しで己の拳のみで戦った。司狼にとって男の決闘ってのはそういうものだし、拳一つで挑んでくる相手には司狼自身もただの人間に弱体化して対等な条件で殴り合うんだから卑怯でも小物でもないだろ、その結果負けて死んでも本望なわけだし。本当に卑怯な小物なら自身がただの人間まで弱体化するリスクを能力に含まないはずだわ -- 名無しさん (2018-05-26 15 45 54) というかどっちかと言えば拳で戦う司狼に銃や刃物使う相手の方が卑怯だと思うが。司狼が望んでるのは対等な条件での殴り合いなんだしそんな武器対素手というアンフェアな条件での決闘を認めるとは思えんが -- 名無しさん (2018-05-26 15 51 47) その理屈でいくとアドレナリン垂れ流し状態みたいな物理法則に即した体質による身体強化はセーフだな -- 名無しさん (2018-05-26 16 24 07) 本人も同じ体質だしまぁセーフなのか同じ体質だからこそ不真面目判定なのか分からんｗ -- 名無しさん (2018-05-26 16 31 12) つまりドーピングコンソメスープは合法？ -- 名無しさん (2018-05-26 18 19 15) ↑5 真面目不真面目というより司狼の趣味が基準ってどういうことさ。神様に力もらって悦に浸って喜ぶような奴等が、望まずとも操り人形にされている自身も含め許せないからこそ自身すら対象となる能力なのに 、本当に卑怯なら自分を対象にするわけないとか渇望をなんだと思ってんのさ。そんな融通効くもんじゃないでしょdiesの能力って -- 名無しさん (2018-05-26 20 19 07) ↑単に「真面目不真面目の判断基準が司狼の主観オンリーで、客観的なものでない」って話だよ。極論、覇道自体が自分の趣味の押し付けでしかないものだし -- 名無しさん (2018-05-26 20 31 45) そんじゃ司狼的には燕返しなどの剣術は趣味じゃないからアウトとする場合、ネテロの感謝の一万拳は通じると見ていいのか？ あれ不真面目とは流石に思わんだろ。てか燕返しだろうと誰に頼るでもなく研鑽の末に得たものを否定するとは思えんのだが。陰陽術は誰でも習得できるとしても、それはその世界の神秘(座の神の力)を用いる、diesでいう魔術だろ？ じゃあ剣術で編み出した技は神に頼ってるのか？ 解脱した兄様が剣使ったら不真面目認定するのか？ 違うだろ？ スクナの主観もあるだろうけど、大前提として神の力(神秘など)を使っているかどうかだろ。人間の五体が編み出す技がアウトなら、その五体そのものが打ち消されないとおかしくね？ -- 名無しさん (2018-05-26 21 38 57) てめえも立派な男なら自慢の拳で決着つけようやって言ってるし。dies時代も銃だの刃物だのじゃねえ、拳で決着つけようって言ってる。銃や剣等の道具に頼るのは趣味じゃないし卑怯な手段として無効化されそうだが -- 名無しさん (2018-05-26 22 12 31) まあ勝つことだけ考えるなら挑んでくる前に問答無用で天魔としての力振るえばいいんですけどね。素手の喧嘩に武器持ち出してくるような相手にはたぶん司狼側も容赦しないだろうし -- 名無しさん (2018-05-26 22 24 27) パラロスの天使、反天使は科学の力によるものだけどこいつらも無効化されるだろうし神秘じゃなくても非現実的な要素入ってるものは無効化対象でしょう 。次元屈折現象を起こす燕返しとか普通にアウトでしょ、下手すれば神座世界だと物理法則をねじ曲げてる陰の異能扱いされる。それ以前にサーヴァントの時点でもろ神秘だからアウトだろう -- 名無しさん (2018-05-26 23 02 57) そもステゴロじゃないと駄目ってのも予測でしか無いしな。武器だどうたら言うなら宿儺君だって銃持ってるじゃない -- 名無しさん (2018-05-26 23 22 04) 殴り合いやってるときは銃なんか使ってないだろう、何より司狼本人から武器使わず素手の喧嘩をやろうと提案してんだし -- 名無しさん (2018-05-26 23 34 20) だから「真面目に生きている」って異能を破る条件はそれしか明言されてないのに、そこに殴り合いじゃなきゃならないってのは等級にも明記されてない訳じゃん。過大解釈し過ぎじゃないのって話だよ -- 名無しさん (2018-05-27 00 12 16) それを言ったら、精神性さえまともなら異能使っても良いとか? たまたま解脱は異能捨てるという過程が必要だったから異能捨てたけど -- 名無しさん (2018-05-27 00 29 54) 剣や拳を一生涯振って現実突破した系はアウトでしょ。次元屈折は勿論、拳ひとつで岩砕けたらそれはもうファンタジー世界の人間モドキなんだから。そんな不真面目な生き方してるやつが人間語るな、的なことでしょ。たぶん、家庭持ちのリーマンが家族守るために鉄パイプで殴りつけたらダメージ入るよ。要するに神座設定引っこ抜けば、ヤンキー風味の効いた高二病って二重コンプの押し付け技でしかないんだから -- 名無しさん (2018-05-27 01 00 28) ↑もし本当にその通りなら、いくらなんでも小物過ぎませんかね宿儺君。本人は誰の力も借りずに鍛錬して武芸極めたっていうのに… -- 名無しさん (2018-05-27 01 09 52) ↑例えばだけど、会社勤めの立派に社会人してる大人ならイキった拗らせヤンキー程度に落ちぶれるから、あとは空手でも習っていたらそこそこ勝機はあるって感じに読み取ったけど -- 名無しさん (2018-05-27 01 16 03) 誰の力も借りないのは別に何も偉くないからな。人間同士で助け合って生きていくのが人間なんで -- 名無しさん (2018-05-27 01 17 37) 偉い偉くないの問題じゃなくて不真面目って貶められるのはおかしくないかってお話よ。 -- 名無しさん (2018-05-27 01 20 10) 天狗道の住民なんか無条件で不真面目扱いされてるのに、今更感ないかソレ -- 名無しさん (2018-05-27 01 22 58) ↑×5 自分が気に入らないからってキャラを小物扱いするのはおかしいと思う。素手のタイマンというフェアな条件で戦いたいという願いのどこが小物なのか分からんし。司狼の想定している人間ってのは殴られれば倒れ撃たれれば死ぬ現実の人間なんだから、ファンタジーの領域入ってるようなやつがアウトなのは当たり前じゃん -- 名無しさん (2018-05-27 01 28 03) そもそもの話の論点はなんだ？ スクナに異能効かないなら技術的に神秘の領域踏み込んだ技(燕返し)は効くかどうかの話じゃなかったか？ なんで燕返しが効かない＝不真面目だからになるのか理解できないんだが。 -- 名無しさん (2018-05-27 01 28 33) 戦神館の勃起爺ならスクナ倒せるよな？ 正直触れるだけで腕から指までの関節外すとか人間技じゃないと思うが、あれ純人間だし。 -- 名無しさん (2018-05-27 01 31 27) 刑士朗が人間の極限レベルで司狼はそれとほぼ互角の戦いやってて、絶対に負けられないという気持ちの差が勝敗を分けたって感じだから。喧嘩強いヤンキーや空手かじった一般人程度じゃ勝てないだろうよ -- 名無しさん (2018-05-27 01 35 09) ↑3 だったら燕返しは真面目だから通るというのも理解不能だよなぁ? 技術である陽の術が無効なんだから技術的に神秘起こしても無効だっての -- 名無しさん (2018-05-27 01 39 56) 宗二郎も歪みではない単なる戦闘技術で、殺意を飛ばす技が殺傷力を持つ歪みのレベルまで磨かれているけど、それも無効化対象だろう。技術で異能の領域までいった燕返しも似たようなもんだから無効化だろ -- 名無しさん (2018-05-27 01 42 58) ↑×6 上の話が真実ならって仮定の話で別に本心から小物扱いしてるわけではないんだよなぁ、そもそも素手でフェアなタイマン張りたいって願いがこの能力の根本じゃないだろ。神様の力を借りてイキってる連中に対してフザケンナって思いから来た異能だろうに。その履き違えはどうかと思うわ -- 名無しさん (2018-05-27 01 44 00) 努力の結晶を不真面目扱いされてんのに納得いかんとちゃうの。神秘の領域入ってるから効きませんでいいじゃん。 -- 名無しさん (2018-05-27 01 45 38) 燕返しは明らかに神秘だからダメ。ネテロの拳はあれ悟りの類だから通じると思う。 -- 名無しさん (2018-05-27 01 48 27) 不思議パワー使用者の不思議パワー無効＋弱体化（例外として真人間として生きて来た人間は除く）じゃないの？こいつの能力って -- 名無しさん (2018-05-27 01 49 57) 真人間として生きたってか真人間を除く。兄様直前まで魔物だったから -- 名無しさん (2018-05-27 01 51 41) ところでスクナの対極ってステロイドなどのドーピングはout判定？ -- 名無しさん (2018-05-27 01 52 28) ↑×6正田作品自体がヤンキー漫画が根底にある厨二の皮を被った高二的な作品だし、司狼は特にそれを体現しているキャラ、それを小物扱いするってのは正田作品自体をディスってるのに等しい行為なんですが？正田作品に限らず自分が気に入らないキャラに対してすぐ小物小物いう輩多くてうんざりするわ、人を小物扱いするお前はどれだけ立派な人間なんだよと -- 名無しさん (2018-05-27 01 55 35) ↑君は落ち着いて上のやり取りを見直そう。「小物」って文言にだけ反応するのはあまり賢いことではないと思うよ -- 名無しさん (2018-05-27 01 58 09) ↑それが本当なら小物、の「それ(ファンタジーの領域いってる人間を人間として認めない)」が本当なわけだから、結局本心から司狼を小物扱いしているのと変わらんだろ -- 名無しさん (2018-05-27 02 13 09) 司狼・宿儺の技は、メタ視点になるけど俺ら基準の常人枠に当て嵌めるもんだと思うけどな。燕返しも一万正拳も現実に俺らの誰かが同じように出来たらOKとかそんなもんでしょ。でも、まともな生活捨ててそれに挑戦すんのはちょっと不真面目というか。魔術系ダメも現実には存在しないから。そういう中二大好きな俺らの面白がる非現実要素を尽く打ち消して、人間はこんなものってつまらん現実と同じ世界にする作品にとって諸刃の技。他を論ずる余地すら無いと思ってたわ -- 名無しさん (2018-05-27 02 22 30) ↑2 神と神に依存する者を否定する渇望、神からの自立と解放を求める願い 宿儺君はファンタジー能力を否定しているんじゃなくて俺TUEEEしてる神様と、その恩恵受けてファンタジー能力でヒャッハーしてる人達を人として認めてないだけなんだよ。人が努力してファンタジー領域に片足突っ込んだから不真面目認定は中世の魔女狩りじみててなんか変よねっておはなし。君は小物って単語が気に入らないみたいだから取り消させて貰うよ。ごめんね -- 名無しさん (2018-05-27 02 35 30) ↑〜じみてて宿儺君のキャラからしたら何か変よね 抜けてたごめん -- 名無しさん (2018-05-27 02 37 54) ファンタジーによくある世界平和の為に光の神に力を借りて闇の神を倒すとかも宿儺からしたら駄目なのか -- 名無しさん (2018-05-27 03 10 03) “勝つ”のは――俺だ。とかいう神さま? -- 名無しさん (2018-05-27 03 27 37) というか神座世界と神座世界じゃない神秘あり世界と同列に語ってる時点でおかしくない？（ボブは訝しんだ） -- 名無しさん (2018-05-27 03 34 47) 例えば生まれつき物凄く努力して魔法を習得した奴が居たとして、そういう奴の力も問答無用で奪われるんだろ?理不尽極まりないよな。アギトの神々の理不尽版だな -- 名無しさん (2018-06-14 09 08 13) 奪われるけど誰彼構わずこの太極使ってくるわけじゃないからな。夜刀とか世界を護るためにやむ無く能力使用しているの分かってるので夜刀に対しては使わねえもん(勿論使えば夜刀に対してすら効く) -- 名無しさん (2018-06-14 09 28 10) 鬼の面は趣味なのか、生前の依り代があの面となっているのか。 -- 名無しさん (2018-12-06 12 53 15) メルクリウスの治世において魂レベルで相方になったエリーの象徴じゃないの？元ネタの両面宿儺って、背中合わせでふたりの人間が繋がっているという異形だし -- 名無しさん (2020-02-22 23 45 21) 宿儺自体はCS版に出てきた軍服姿のはず。仮面も西視点でそう見えてるってだけだったと思う -- 名無しさん (2021-06-18 18 55 46) 龍明外伝でも西視点の姿がちらちら見えてたしどっちも真実の姿なのかもしれない -- 名無しさん (2021-06-18 22 50 42) 東と西だと見え方自体が異なるしな -- 名無しさん (2021-06-18 23 08 22) 本来の姿は死体同然だぞ -- 名無しさん (2021-06-20 17 59 09) 「冷泉殿なら……いや、なんでもない」正田卿的にはどういう意図があったんだろうこのセリフ -- 名無しさん (2022-11-08 10 52 06) 僕は天魔・宿儺が大嫌いだよ。 -- スパーダモン (2023-10-26 00 46 15) 俺は天魔・宿儺大好きだよ（笑） -- 名無しさん (2024-06-13 07 53 56) 僕ならばデジモン(デジタルモンスター)シリーズとかデモンベインシリーズとかファイブスター物語とか永遠神剣シリーズとかポケモン(ポケットモンスター)シリーズの様な異能系創作物コンテンツを愛好してるので拙者は異能とか特殊能力とか超能力とか魔法とか魔術とか奇跡を全否定する天魔・宿儺を毛嫌いするよ。 -- ウルトラスーパーハイパーミレニアモン (2024-08-08 10 25 22) SCP-682とかと闘ったらどうなるだろうね。離れたら効果かなくなるなら、殺し切らないと耐性がついちゃうのか？ -- 名無しさん (2024-08-15 09 06 41) 名前 コメント
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アレイスターの産んだ72人の子。 強い力を持つ者だけが人型になり生き残ることができる。 ウァサゴ、セーレ、マリウス、ダンタリオンはミシャンドラ直属。 ちなみに、全員同じ屋敷に住んでおり、意外と普通の家族のように生活している。 母→ミシャンドラ・アレイスター 01.バアル→バアル・アレイスター 02.アガレス→アガレス・アレイスター 03.ウァサゴ→ウァサゴ・アレイスター 04.ガミジン→ガミジール・アレイスター 05.マルバス→マルバス・アレイスター 06.ヴァレフォル→ヴァラファール・アレイスター 07.アモン→アモン・アレイスター 08.バルバトス→アガレスにより殺害。 09.パイモン→パイモン・アレイスター 10.ブエル→ウァサゴにより殺害。 11.グシオン→グシオン・アレイスター (シトリーにより殺害) 12.シトリー→シトリー・アレイスター 13.ベレト→ビレス・アレイスター 14.レラジェ→レライハ・アレイスター 15.エリゴス→エリゴス・アレイスター 16.ゼパル→ゼパール・アレイスター 17.ボティス→ボティス・アレイスター 18.バティン→バティン・アレイスター (恐山 波旬) 19.サレオス→ザエボス・アレイスター (セーレにより殺害) 20.プルソン→プルソン・アレイスター 21.フォルファクス→フォルファクス・アレイスター 22.イポス→ウァサゴにより殺害。 23.アイム→キマリスにより殺害。 24.ナベリウス→セルベルス・アレイスター 25.グラシャラボラス→グラーシャ＝ラボラス・アレイスター 26.ブネ→ビューネ・アレイスター 27.ロノウェ→ロノウェ・アレイスター 28.ベリト→ベリス・アレイスター 29.アスタロト→アスタロット・アレイスター 30.フォルネウス→アスタロトにより殺害。 31.フォラス→フォラス・アレイスター 32.アスモダイ→セーレにより殺害。 33.ガープ→ガープ・アレイスター (ヴェパルにより殺害) 34.フルフル→フルフル・アレイスター 35.マルコシアス→ボティスにより殺害。 36.ストラス→ボティスにより殺害。 37.フィーニクス→フェネクス・アレイスター 38.ハルファス→セーレにより殺害。 39.マルファス→アスタロトにより殺害。 40.ラウム→バアルにより殺害。 41.フォカロル→フォカロル・アレイスター 42.ヴェパル→ヴェパル・アレイスター 43.サブナク→フォカロルにより殺害。 44.シャックス→バアルにより殺害。 45.ヴィネ→ヴィネア・アレイスター 46.ビフロンス→セーレにより殺害。 47.ウヴァル→ビュアール・アレイスター 48.ハーゲンティ→ハーゲンティ・アレイスター 49.クロセル→キマリスにより殺害。 50.フルカス→フルカス・アレイスター 51.バラム→バラム・アレイスター 52.アロケル→セーレにより殺害。 53.カイム→カイム・アレイスター 54.ムルムル→ムールムール・アレイスター 55.オロバス→アガレスにより殺害。 56.グレモリー→グレモリー・アレイスター 57.オセ→キマリスにより殺害。 58.アミー→キマリスにより殺害。 59.オリアス→セーレにより殺害。 60.ヴァプラ→グラシャラボラスにより殺害。 61.ザガン→ザガン・アレイスター 62.ヴァラク→セーレにより殺害。 63.アンドラス→セーレにより殺害。 64.ハウレス→ハウレス・アレイスター 65.アンドレアルフュス→ベリアルにより殺害。 66.キマリス→キマリス・アレイスター 67.アムドゥスキアス→ベリアルにより殺害。 68.ベリアル→ベリアール・アレイスター 69.デカラビア→セーレにより殺害。 70.セーレ→セーレ・アレイスター 71.ダンタリオン→ダンタリオン・アレイスター 72.アンドロマリウス→マリウス・アレイスター
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妖 十傍/みぐも/ゆずめ G∴S∴ ニドベリウス・メフィアン ノクアール・ウークァ ジウリア レウォルフ
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アマンテース・アメンテース 「この刹那に、愛を超越(こ)えろ――」 概要 「Dies irae~Acta est fabula~」のコンシューマ移植版で、プラットフォームはPSP。また、内容が同じであるPCコンシューマの移植も決定している。 発売日はPSP版が2012年6月28日、PC版は2012年8月31日。 また、下記の新規BGM、新規OP・EDのみを収録したミニアルバム「Dies irae～Amantes amentes～ EIN KLEINES ALBUM」が2012年8月31日(PC版と同日)に発売される。 神咒神威神楽の発売のしばらく後にその制作が発表された。 正田氏曰く、「コンシューマ化というものがあまり好きではないが、紆余曲折を経て踏み切ることに。やるからには手抜きはしない」とのこと。またPC版については、「PSP持ってない人や大画面でやりたい人用に用意しただけ」「(委細承知でも両方買う人については)気持ちはうれしいけどそれはお勧めしない。そういう意図で作ったんじゃないから」とコメントしている。 既存Acta est Fabulaの内容はもちろん、大量の加筆修正が行われている。 公式HPの新規イラストに映る蓮の姿はカッコいいと非常に評判である。 マリィ役・榊原ゆい女史による新規OPが追加されることが、奇しくも怒りのバレンタイン中に公表される。 元ネタは共和制ローマの劇作家テレンティウスの言葉で、「愛する者は正気なし」という意味。 追加要素 三つ巴ルート(玲愛ルート分岐) ドラマCD「Wehrwolf」のAVG化(第1章 Chapter I L'enfant de la punition終了後解放) ドラマCD「Die Morgendammerung」のAVG化(第6章 Chapter VI King of Hollow終了後解放) ドラマCD「Verfaulen segen」のAVG化(螢ルートクリア後解放) マリィENDアフター「Omnia vincit Amor」(マリィルートクリア後解放) 玲愛ENDアフター「Nihil difficile amanti」(玲愛trueルート＋三つ巴ルートクリア後解放) 他のドラマCDや公式SS等も本編部分や上記のAVG化したドラマCDの一部に組み込まれている。 新規CG 新規BGM３種Amantes amentes Omnia vincit Amor α ewigkeit 新規OP Jubilus 新規ED Sanctus 修正・変更点 香純ルートの学校でのルサルカとのバトルを一部修正 玲愛ルートでのルサルカの詠唱をActa est Fabula没データの詠唱に変更 妙(みょう)なる→妙(たえ)なる 4：3で描かれていたCGを上下カットなどして16：9へ変更(PSP版のみ) Hシーンは削除、または別イベントに変更 各シーンでかかるBGMを一部変更 CS化に当たり一部過激な文章やCGの修正・削除文章修正一例娼婦を強く連想させる単語、セリフ(淫売、売春窟、気に入ったなら抱いてみるかい？等)の削除ないし改変(淫婦→毒婦等) ナチス→第三帝国 低能な劣等→暇な劣等 「性倒錯環境と強烈かつ恒常的な頭部への打撃。シリアルキラー製造法の代表レシピだよ」「つまりテンプレってな」→削除 白痴の白→空白の白 など 不具合(PSP) 完全版の時と同様BGMのOmnia VanitasとEinherjar Albedoが入れ替わっている為、シュライバー戦や蓮と司狼の殴り合いの場面などの音楽も本来とは逆になってしまっている。EXTRAで聞けるBGMにおいてもこの違いは残っており、新規で始めたユーザーは勘違いしてしまうのではないだろうか？ なお、PC版では修正されている。 システム(PSP) PSP版は容量の都合(*1)かシステム面はかなり貧弱になっておりコンフィグは各種音量と文章速度くらいしか設定できず、オートスキップが無い(スキップは□ボタンを押し続けている間のみ)。 UMD版でのプレイは動作が重い部分がところどころあるためあまり快適とは言えない。DL版はUMDからの読込がない都合上その辺りはマシになっており、さらにDiscの入れ替えの必要が無いためUMD版に比べ快適にプレイできる。 システム(PC) 基本的にActa est Fabulaと同じ。相違点は下記2点。 CONFIGのサウンド設定にHシーン男音声の項目がない ANOTHER STORY(Dies素材が使えるADV作成ツール)がない。 このwikiに関わるトピックスの中でも非常に重要なものなので、積極的に情報提供を求めます。 過去のコメントはこちら 祝！ Dies irae ～Amantes ametes～発売!! 「この刹那に、愛を超越(こ)えろ――」 -- 名無しさん (2012-06-28 00 00 18) 怒りの日、来たれり！ -- 名無しさん (2012-06-28 00 00 52) ヒャッハー！！ -- 名無しさん (2012-06-28 00 01 12) ヒャッハー！ -- 同士 (2012-06-28 00 05 30) ヒャッッッハァァァァァァ！ -- 正田卿のレギオン (2012-06-28 00 06 50) 野郎二人が随神相なのかよｗ -- 名無しさん (2012-06-28 00 09 10) 怒りの日、来たれり！！ さあ奮い立て爪牙たちよ、我らの待ち望んだ刻が来た！！！ -- 名無しさん (2012-06-28 00 10 36) チャット名だろうと関係ねェ！このウィキでもこの名で通していくぜ！そして早く昼となれ！この俺に、至高の未知をクレ！ -- 正田卿のレギオン (2012-06-28 00 12 15) ジークハイル・ヴィクトリーア!! -- 獣の爪牙 (2012-06-28 00 17 11) カウントダウンきたぞぉぉぉ！ -- 正田卿のレギオン (2012-06-28 00 19 20) 蓮×ロートス…予想はしていたけどホントに来るとは。オッズは一番低かったのに… -- 名無しさん (2012-06-28 00 20 36) 最後を務めるトリは主役コンビ -- 名無しさん (2012-06-28 00 31 02) 混沌より溢れたのは怒りの日じゃなくて、俺達だったという。 -- 名無しさん (2012-06-28 00 34 56) 発売日、至福の刻、我らの理性は灰燼とかし、正田卿の予言の如くに砕け散る -- 正田卿のレギオン (2012-06-28 00 37 29) 発売ー！ゲオに売ってるかねぇ？ -- 名無しさん (2012-06-28 00 42 05) 特典は幅広く 店舗に群がって勝ち取るもの 予約票の輝きこそが永久不変 -- 同士 (2012-06-28 01 06 28) 悩める♂のポーズｗ -- 名無しさん (2012-06-28 01 08 22) くっそーー！！買いに行きたいが金が無いーーー！！ -- 名無しさん (2012-06-28 02 15 33) さて諸君、時は来た！自らの財布を燃やし尽くす覚悟は出来ているか！？ -- 名無しさん (2012-06-28 02 17 38) 既にソフマップから配送済みメールが来ていた俺に隙はない -- 名無しさん (2012-06-28 02 28 59) さっきやっと気づいたんだがPC版のパッケージってマリィたち軍服の下なんも着てないんだな。CEROも審査中だし、少しお色気要素増してんのかね -- 名無しさん (2012-06-28 02 37 15) なんつーか、最後は最後らしく、めっちゃ王道だなー -- 名無しさん (2012-06-28 02 38 25) 言葉道理の意味なら蓮とロートスは本当の意味で別人になるって意味かね -- 名無しさん (2012-06-28 04 37 20) そういやタペストリーの絵も今日公開なんだよな・・・ -- 正田卿のレギオン (2012-06-28 06 44 55) うおおおおおおおおおおお届いたぞおおおおおおおおお -- 名無しさん (2012-06-28 10 09 43) ドラマCD聞いてるけど、メルクリウスやっぱキメぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-06-28 10 16 15) 蛍アフターってある？あるなら買うんだが、いや無くても買うけど -- 名無しさん (2012-06-28 11 41 42) カールぇ…気持ち悪すぎだろwwwww -- 名無しさん (2012-06-28 11 44 07) 何故音声継続機能が無いんだァァァァァ -- 名無しさん (2012-06-28 12 07 35) もう仕事昼で上がって買い行っちゃダメかな？ -- 正田卿のレギオン (2012-06-28 12 08 27) よし、ちょっくらクリアまで用語ウィキとファンサイトウィキに顔出すの止めるわ。んじゃ至高の未知を堪能してくるぜ、『あばよ、ダチ公（アウフヴィーターゼン カメラード）』 P.S. 遙か↑の方にあった今日誕生日のやつ、おめでとう。何歳になったかは知らんが、心はいつまでも14歳であれw -- ザミパン (2012-06-28 12 48 39) 誕生日おめでとうございます。あなたに金髪巨乳の幸があらん事を祈ります。 -- 名無しさん (2012-06-28 12 58 37) 大学講義中にプレイなう……衆人環視の中で(元)エロゲプレイとかなんかゾクゾクする -- 名無しさん (2012-06-28 13 15 36) ↑お前は俺かwwwww -- 名無しさん (2012-06-28 14 28 40) （∴）塵がいるな。キチンと講義を受けろ。 -- 名無しさん (2012-06-28 14 54 39) ↑鍛えられた大学生に隙はありませんwちゃんと講義のノートは余さずとってますとも -- 名無しさん (2012-06-28 15 09 41) ソフマップ特典聴いてたら、なんだか香澄が哀れに思えてきたw -- 名無しさん (2012-06-28 15 23 44) ↑5 正しい講義の受け方だな。うんｗ -- 名無しさん (2012-06-28 16 06 18) ┏(┗≖‿ゝ○)┛ｱﾏﾝﾃｰｽ･ｱｰﾒﾝﾃｰｽ!! -- 名無しさん (2012-06-28 16 10 47) ↑7エロゲではありませんｗ -- 名無しさん (2012-06-28 16 38 07) あみあみで予約した東北在住の人に聞きたいんだが届いたか？俺まだ届かないんだが・・・ あと一応言うが昼上がりしようとしたレギオンさんとオレは別人だから -- 正田卿のレギオン (2012-06-28 18 20 27) 新規購入組なんすけどCSで声優変わったって聞きました、ファーブラさん買える年齢なったら買った方が良いてすかね？ -- 名無しさん (2012-06-28 18 28 05) 初回特典のドラマCD聞いてるんだが……水銀がガチで気持ち悪い…… -- 名無しさん (2012-06-28 18 30 18) ていうかあの台詞この状況から発せられてたのかよ… -- 名無しさん (2012-06-28 18 31 42) ↑３名前をggrks -- 名無しさん (2012-06-28 18 32 40) ↑4真意を知らないようだな・・・ -- 名無しさん (2012-06-28 18 36 52) ↑2 もうちょいやら……げふんげふん……優しく言おうぜw ↑5 声優さん（のめーぎ）は変わっているが声は魂の双子の方々がやってるから違和感はゼロだぜ。ファーブラは人生で18回目の14歳の誕生日を迎えてから買うんだ。とりあえずディエスは超おもしろくてカッコイイからアマンテスから始めると良い -- 名無しさん (2012-06-28 18 42 14) ↑ロクに調べもせずに無様晒す奴は劣等扱いだろ -- 名無しさん (2012-06-28 18 50 52) これが新規か…ゆとりってレベルじゃねーぞｗ -- 名無しさん (2012-06-28 19 03 02) まだ劣等（）とか言っちゃう人がいるのか -- 名無しさん (2012-06-28 19 46 58) でも調べない・人任せは駄目でしょう -- 名無しさん (2012-06-28 19 50 41) （∴）「人間としてまだ未熟な年齢だから仕方ないね」 -- 名無しさん (2012-06-28 19 54 39) ああ…この数時間に及ぶ疾走を、俺は生涯忘れえぬ黄金の疾走として焼きつけるだろう…素晴らしい。その一言に尽きる。PC版も買おう -- 名無しさん (2012-06-28 20 01 37) なぁ真面目に届かないんだが・・・今日のオレの興奮はなんだったんだ・・・ -- 正田卿のレギオン (2012-06-28 20 20 46) 音悪い・・・なんということだ -- 名無しさん (2012-06-28 20 22 32) 語尾のあたりが聞き取れないな -- 名無しさん (2012-06-28 20 25 20) 早くも不評が出ているが大丈夫か？ -- 名無しさん (2012-06-28 20 31 13) このへんは最初から分かってたから問題ない -- 名無しさん (2012-06-28 20 41 15) 大丈夫だ、問題ない -- 名無しさん (2012-06-28 20 44 01) イヤホンないと聞きづらいぜ。pspはそういうもんだ -- 名無しさん (2012-06-28 21 05 35) ※イヤホン推奨 -- 名無しさん (2012-06-28 21 17 06) ゲームデータのインストール画面、取説のスクショと違うな。まあ「※画面は開発中のものです」なのかもしれんが・・・ -- 名無しさん (2012-06-28 21 48 28) 音質はいいとして、システムどういうことだよ。 -- 名無しさん (2012-06-28 22 07 08) あまんてすあめんてすって、マリィの流出名だったんだな・・ -- 名無しさん (2012-06-28 22 14 23) エレ姉さんのお声が聞こえません -- 名無しさん (2012-06-28 22 17 07) サブストーリーで泣いたのは俺だけではあるまい -- 名無しさん (2012-06-28 22 27 41) 誤字脱字多いよぉ。。。 -- 名無しさん (2012-06-28 23 21 50) 誤字脱字は脳内補完するからいいんだけどさ・・・このシステム回りの悪さもシナリオがいいから我慢するんだけどさ・・・音質悪いのもまぁ、気にするほどじゃあない・・・けどなんだろう。このコレジャナイ感 -- 名無しさん (2012-06-29 00 43 07) 色々とオブラートにされてるからね。まぁ、面白いからおｋと俺は保管。 -- 名無しさん (2012-06-29 00 52 09) タペストリー -- 名無しさん (2012-06-29 00 53 12) ↑誤爆 タペストリーの俺たちのシュピーネさんが・・・ -- 名無しさん (2012-06-29 00 53 52) 提灯に書いてるのニートかｗｗ -- 正田卿のレギオン (2012-06-29 01 08 02) ↑5 もう本編はPCでやれるから追加要素だけ楽しむ方向で行くよ。やり直して楽しもうと思ったんだけどね -- 名無しさん (2012-06-29 01 12 18) スマン、UMD2枚組って書いてあるんだがどのタイミングで入れ替え要求されるんだ？めっちゃ熱いバトルの途中とかだったら萎えるんだが・・・・ -- 名無しさん (2012-06-29 01 19 46) タペストリーのエレ姉さんがハンカチ片手に(´・ω・`) -- 同士 (2012-06-29 01 38 09) 練炭のもってるヨーヨーの絵柄はもしかしてマッキースマイルか？ -- 名無しさん (2012-06-29 01 57 41) ↑^3 EXRTAのサブストーリー見る時 -- 名無しさん (2012-06-29 02 23 37) PSPは酷いな。PC版のアペンドとか期待してもいいかな -- 名無しさん (2012-06-29 02 35 46) ラインハルトの袖掴んでるのヨハンだよね。カラー付きってコレが初だっけ？ -- 名無しさん (2012-06-29 09 46 54) 獣殿「私は(CS版もPC版も)総てを愛そう」 -- 名無しさん (2012-06-29 11 35 27) なあ、タペストリーにマキナどこにいるんだ…見つけられないんだ… -- 名無しさん (2012-06-29 20 21 01) ↑蓮の持ってる水風船にいるだろ？ -- 正田卿のレギオン (2012-06-29 20 27 13) いろいろ不満はあったはずなんだがラストでもうそんなのどうでもよくなったわ。怒りの日は至高だ -- 名無しさん (2012-06-29 20 53 41) まさに総決算だったけど、今後diesは展開しないと思うと寂しいな -- 名無しさん (2012-06-29 22 53 36) 神座シリーズは続きは一様あるけどね -- 名無しさん (2012-06-29 23 02 24) ↑4 認めたくなくて聞いてみたんだがやっぱりそれか…ありがとう… -- 名無しさん (2012-06-29 23 07 03) ↑確かに俺も認めたくなかったよ。ユウスケさん、描くならもちっとかっこよく書けばよかったのに・・・まぁいきなり絵振られて大変だったんだろうけど・・・ -- 正田卿のレギオン (2012-06-29 23 34 39) 木陰にいる凄まじいオーラを放っているのって誰なんですか。まさか…ヘルガちゃん? -- メル専 (2012-06-30 00 32 44) ↑正田卿がツイッターでそう明言してたのでヘルガねーさん確定 -- 名無しさん (2012-06-30 00 43 58) ↑〈チラ（ヘルガちゃんを見て）〉ヴィルヘルム殴っていいかな? -- メル専 (2012-06-30 01 07 55) 新世界でも妹に尻をしかれる血染花さん。 -- 名無しさん (2012-06-30 02 19 12) 寝る間を惜しんでやってんのに未だにバカスミルート中盤とかはやく練炭の新形態みたいわ -- 名無しさん (2012-06-30 04 01 16) 自分もようやくプレイ出来たぜ……いやはや、さすが十四歳神。新規組だけど一気に引き込まれたぜ。2007年版の悲劇を乗り越え完成に至った事にも納得だ。ここまでゲームでワクワクしてるの本当に久しぶりだ -- 名無しさん (2012-06-30 04 34 50) 諧謔流出はお蔵入りか……。屑兄さんの創造名は本に載ってたけどやっぱ無茶長いｗ -- 名無しさん (2012-07-01 00 37 57) なんかBGMの「Omnia Vanitas」と「Einherjar Albedo」が逆になってるんだけど？すごい違和感を感じるぞ -- 名無しさん (2012-07-01 08 42 43) CS版発売からまだ時が経ってないけどもうしばらくしたらその分もこのwikiに載せるのかな？あの人の流出とか -- 名無しさん (2012-07-01 09 08 42) しかしシステム面はイマイチだった。データインスールしても連撃のエフェクトでいちいち止まるし、章終わりの名簿もガクガクしてた。自分のＰＳＰが悪かったのかも知れんが。 -- 名無しさん (2012-07-01 11 17 35) 皆三つ巴ルートやアフターにばかり気を取られているようだが、バカスミルートの戦闘も結構修正されているのだよ？学校戦の司狼VSヴィルヘルムの戦いがより燃える形になあ！ -- 名無しさん (2012-07-02 06 46 46) まあ、PSPはそろそろ限界の機体だしなぁ。まあでも、携帯機だしどこでも出来るから電車とかでもやれるのが嬉しい……とか思ってやってたら今日の通学中電車乗り越え忘れたでござる。熱中し過ぎるから、結局家でしか出来ん……！ -- 名無しさん (2012-07-02 13 18 30) ヒャッハー！二徹して3日めに全部終わったぜ。一眠りして書き込んでる。さあ！もっともっとこのサイトを盛り上げようじゃないか！！ -- 名無しさん (2012-07-02 15 02 29) 三つ巴ルートで無限大紅蓮地獄になってた。 -- 名無しさん (2012-07-02 20 46 26) 暗黒天体創造を軽く超えるサタナイルをリスペクトした技をニートが使ってきたな -- 名無しさん (2012-07-02 21 56 56) CS版、やつてるんだが……どうやったら三つ巴ルートにいくんだ？ 何度やっても永劫回帰してしまう…… -- 名無しさん (2012-07-02 23 46 03) ↑ 某√で未知の選択肢を見たことがないかね。それを選ぶと幸せになれる。 -- 名無しさん (2012-07-03 00 15 24) ＣＳ版エロシーンのとこはカットしてるだけだったな。新規ＣＧとか欲しかったな・・・螢√しかキスシーンなかったような気もしたしキスシーンＣＧとかかなり期待してたのに残念だ。 -- 名無しさん (2012-07-03 00 51 12) ↑↑ 今見て来ました。ありがとうございます……最高の未知だった。αEwigkeitカッコ良過ぎる -- 名無しさん (2012-07-03 02 21 56) アホタルートで文字化けするんだが、俺のPSPがおかしいのかな？ -- 名無しさん (2012-07-03 03 49 20) ↑文字化けはなかったけど、文字数が多くてウィンドウに入りきらずに途切れてるのが二か所くらいあったな -- 名無しさん (2012-07-03 05 19 20) ダウンロード版が7月5日に配信か……初日からUMDpassport対応だしvitaでもやってみるかな…… -- 名無しさん (2012-07-03 05 28 30) ↑5 香純√のキスシーンも忘れないでやってくれ…しかしCG追加ないのはしょんぼりだったなあ。螢√の血イベではエロ声流用してたっぽいしなあ。 -- 名無しさん (2012-07-03 11 37 31) ↑やっぱそうか、道理でいきなり声荒くなりすぎててびっくりしたわ -- 正田卿のレギオン (2012-07-03 12 25 01) 文字化けあった。セーブロードしたら戻ったけど -- 名無しさん (2012-07-03 12 26 13) なんか追加部分が完全にマッキールートと聞いたんですけお… -- 名無しさん (2012-07-03 14 18 49) いろいろｋｋｋの伏線もはられてて泣きそうになった -- 名無しさん (2012-07-04 12 03 31) （∴） 座|彡ｻｯ こんな感じだったな。 -- 名無しさん (2012-07-04 12 41 15) マリィ後の新世界でも天狗道でも第七天でも尻に敷かれているベイはマジシスコン -- 名無しさん (2012-07-04 13 29 36) 神様でも治せない心の病気だからなｗ -- 名無しさん (2012-07-04 20 13 10) 未だに未知が見れない…orz -- 名無しさん (2012-07-04 20 47 01) ↑ルサルカのフラグ立てと真実×２やればいけるぞ。 -- 名無しさん (2012-07-04 23 03 51) タペストリーでぶら下がってる奴はシュライバーだよな。あと奥で腰掛けてる奴は・・・ -- 名無しさん (2012-07-04 23 33 10) ↑２ サンクス、未知が見れたよ 至高の未知だった… -- 名無しさん (2012-07-05 00 00 32) ↑²たぶんエリーだと思う -- 正田卿のレギオン (2012-07-05 07 03 54) 良く見たら階段登った奥の方で兄さんとベアトリスらしき人が手を繋いでいるような姿が！？輪廻の話を何度も巡って、遂に二人は普通に結ばれる子未来に辿り着いたんだね・・・・！！ -- 名無しさん (2012-07-06 03 37 01) マリィエクストラプレイしてるけど、未知過ぎて素晴らしいｗｗｗ -- 名無しさん (2012-07-06 06 03 13) 司狼の豹柄フイタｗｗ しかし香純何指差してんだろ。後ろでグキッってなってる形成さん？ -- 名無しさん (2012-07-06 07 21 42) ↑２清掃員さんで爆笑した爪牙は俺だけじゃないと信じてる -- 名無しさん (2012-07-06 12 16 01) 浴衣画像がどこで見れるかわからない自分に救いのてを…orz -- 名無しさん (2012-07-06 12 20 42) ↑lightホームページの更新履歴に記念画像公開とか何とかあるからそれをクリックすれば見れる……はず -- 名無しさん (2012-07-06 12 47 13) ↑²Lightのコンシューマサイトのトップにあるよ -- 正田卿のレギオン (2012-07-06 16 52 08) ありがとうございます、見ることが出来ました 画像単体のぶつはないんですよね… -- 名無しさん (2012-07-06 17 27 53) 結局練炭の嫁はマロィでいいのか？先輩は片思いポジションのが好みなんだが -- 名無しさん (2012-07-06 18 18 41) ↑おいマロィってなんだ、マロィって。女神様に失礼だろ -- 正田卿のレギオン (2012-07-06 19 44 59) すまんミスった -- 名無しさん (2012-07-06 20 11 20) マリィ ロリverのことかと思った -- 名無しさん (2012-07-06 20 30 22) 駄目だ…マロリィって略してしまった俺は断頭台直行モンだな -- 名無しさん (2012-07-06 21 54 47) ロリィじゃまんまだしなぁ -- 名無しさん (2012-07-06 23 20 09) ニートはどこだと思ったら行燈かよｗｗｗ -- 名無しさん (2012-07-06 23 41 26) そ、そうだし！マリィロリバージョンて意味だし！ミスって、ねねーし -- 名無しさん (2012-07-06 23 48 43) ↑２ せめて、クラーク博士風の銅像とか、木彫りの本尊にして欲しかった。…参拝客の足は途絶えるが。 -- メル専 (2012-07-06 23 50 46) バレンタインとか見るに、練炭の嫁は基本マリィでいいんじゃない？ 先輩はほら、超燃え萌え隊長だし。 -- 名無しさん (2012-07-06 23 57 15) 螢ちゃんの処遇は？不倫「だ、駄目よ藤井くん・・あなたにはお嫁さんがいるでしょ、・・・不倫なんて、んぅっ！？」的な？ -- 名無しさん (2012-07-07 00 01 34) ↑3 祈ろうとした瞬間、既知感が押し寄せるんですねわかります -- 名無しさん (2012-07-07 00 12 55) ↑２ 蓮「俺は（俺に惚れてるやつら）みんなを愛している!!」ハーレムか?! -- メル専 (2012-07-07 00 14 32) 蛍は自称「だけ」ただの同僚（やたら家の近所で会います）とかで。あと、メルクリウス的には提灯より石畳の柄とかが良かったんじゃ無いだろうか。踏まれたいらしいし。 -- 名無しさん (2012-07-07 00 33 28) 右の木陰でハンカチ噛んでるのはエレ姉さんだとして、左の木陰で包丁持って物騒なオーラ出してるのは誰だ？ -- 名無しさん (2012-07-07 05 11 55) ↑皆大好きヘルガ姉ちゃんらしいよ -- 名無しさん (2012-07-07 05 49 08) ぶっちゃけ手前の銀髪が咲耶に見えた -- 名無しさん (2012-07-07 16 00 11) ベイが髪を下した刑士郎にしかみえんのだが…… -- 名無しさん (2012-07-07 16 23 56) マリィエクストラで泣いた。なにあれ救われすぎ。でもその後波旬とか正田卿マジ鬼畜。 -- 名無しさん (2012-07-08 00 55 28) マリィエクストラの香純さんマジGJ -- 名無しさん (2012-07-08 01 01 14) 追加要素や変更点とかを追記しとうとしたら「編集内容は76712バイトあります。50000バイト以下に収めるか複数ページに分割してください。」とかいわれたんだけどどうしたらいいの、これ？ -- 名無しさん (2012-07-08 02 19 18) さて、マリィアフターのロリ螢ちゃんの将来に期待 -- 名無しさん (2012-07-08 02 38 54) ↑2 コメをさらに過去ログに送ればいけるんでない？このページの容量って大体コメだし -- 名無しさん (2012-07-08 04 08 41) ↑要するに愛が重いわけだな。 -- 名無しさん (2012-07-08 08 29 57) ED曲ってWalhallのアレンジかな？ -- 名無しさん (2012-07-08 19 37 45) ↑2 ありがとうございます。とりあえず発売日前日までのコメントを過去のコメントに移動しました。 -- 名無しさん (2012-07-08 21 53 36) Amantes amentesでの追加要素と修正・変更点を追記しました。間違っていたり不足している部分などがありましたら加筆・修正お願いします。 -- 名無しさん (2012-07-08 21 57 03) 玲愛アフターって三つ巴クリアで開放されたっけ？ うろ覚えだが三つ巴クリアで未開放→玲愛クリアしたら開放されてたような記憶が… -- 名無しさん (2012-07-08 22 24 31) UMD版とDL版使って(玲愛→三つ巴)と(三つ巴→玲愛)を試してみたら、順不同で玲愛ルートと三つ巴を両方クリアした時に玲愛アフターは解放されるみたいです。修正しておきます。 -- 名無しさん (2012-07-08 23 45 34) 「大淫婦」はそのままなのな・・・・・・ -- 名無しさん (2012-07-09 16 03 19) ↑そこは変えようがないだろうし…… -- 名無しさん (2012-07-09 16 33 54) 三つ巴で流れてたJubilusってアレがフルなのかな？ -- 名無しさん (2012-07-09 21 23 03) ↑フルだね -- 正田卿のレギオン (2012-07-09 21 25 02) なるほどありがとう -- 名無しさん (2012-07-09 21 26 27) （∴）俺がいない……どういう事だ -- 名無しさん (2012-07-10 22 20 47) ニートって時間に関する法則持ちだから、座に対しても時間の概念を適応させられるのだろうか？ -- 名無しさん (2012-07-11 00 24 39) それが永劫回帰でしょ。その時間をなかったことにして最初に戻す -- 名無しさん (2012-07-11 00 46 12) ろんぎぬすどらいつぇーんおるでーん！！！ -- 名無しさん (2012-07-11 02 35 52) 三つ巴司狼の詠唱欲しかった -- 名無しさん (2012-07-11 12 22 20) ↑「自覚したばっか」って言ってたからむしろ詠唱があるのは不自然だと思う -- 正田境のレギオン (2012-07-11 16 10 19) ようやく全部じっくり舐め回すように終わった。未知も既知も超面白かったが、終わったら凄まじい喪失感に襲われた。 -- 名無しさん (2012-07-11 19 38 54) http //blog-imgs-46.fc2.com/y/u/r/yuruwou/20120317111259c2b.jpg みつどもえカッコ良かったな・・・ホント・・・あれ？ -- 名無しさん (2012-07-11 22 19 46) ↑何もおかしくはないな -- 名無しさん (2012-07-11 22 28 30) ↑²どんだけネタにすれば済むんだよｗｗまぁ一番最初にこのウィキにはったのは俺なんだけど・・・ -- 正田卿のレギオン (2012-07-11 22 51 21) そういえばサンタコスはどうなったのだろう。 -- 名無しさん (2012-07-12 03 29 47) 夏にもなるのにサンタは時期外れ、ということでこの間公開された浴衣になった 確認したければ獣殿のツイートを見てこよう -- 正田卿のレギオン (2012-07-12 06 29 29) ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm18313441?mypage_nicorepo いつのまにかとんでもないMADが -- 名無しさん (2012-07-12 17 44 09) ↑ 俺が全力で釣られたMADじゃねーか -- 名無しさん (2012-07-12 17 53 06) ニコ動ネタなど要らんがな -- 名無しさん (2012-07-12 18 54 47) 空気の読めない劣等が増えたなぁｗ -- 名無しさん (2012-07-12 19 06 56) マリィアフターだと蓮にはロリコン疑惑が付きまとうなｗ -- 名無しさん (2012-07-13 01 32 31) ↑先輩は練炭に愛人にしてよ、とかいいそうだよな -- 名無しさん (2012-07-13 01 36 53) ↑2万年単位でイチャラブるわけだからロリコン疑惑だけじゃ済まされない日々が始まるんだろうよきっと・・・・ -- 名無しさん (2012-07-13 02 49 19) 触覚が成長するなら途轍もないババ専疑惑をもたれる練炭が見れるのかｗ -- 名無しさん (2012-07-13 07 29 05) ↑パシリ「ヌキヌキポンするために成長しました」 -- 名無しさん (2012-07-13 08 31 17) ↑お前は帰れwww -- 名無しさん (2012-07-13 21 47 36) 未だ未知が見れない……全ルートやってアザーストーリーも全部見たのに…… -- 名無しさん (2012-07-16 23 06 03) ↑に書いてあるがルサルカのフラグ立てと最後の選択肢真実×２でいける -- 名無しさん (2012-07-17 00 10 08) アホタル√で「戦場のマリみて」のベアトリス詠唱から文字が虫食い状態になった -- 名無しさん (2012-07-17 13 26 26) ↑ロードして少し前からプレイしても駄目だった。 -- 名無しさん (2012-07-17 13 28 59) ↑ロード8回目、意味あったのかわかんないけど文字送りを最遅にしてみたらようやく治った -- 名無しさん (2012-07-17 13 55 19) 最終的に、三つ巴は刹那が水銀を粉砕→黄金道連れ→刹那の神性消滅みたいな流れなのかな？最後の刹那のセリフを聞くに。 -- 名無しさん (2012-07-18 16 53 46) ↑×2 自分も同じ症状が発生した。自分の場合は、セーブ→PSP電源OFF→ON→ロードで治ったよ。 -- 名無しさん (2012-07-18 17 27 50) ↑俺も、「ん」と「ヴ」と「キ」が出なくなって「か」と「ま」が上半分消えてた -- 名無しさん (2012-07-19 15 14 17) コミケで発売される、および再版されるグッズの画像http //news.dengeki.com/elem/000/000/509/509992/ -- 正田卿のレギオン (2012-07-20 00 18 28) マリィアフターのエレ姐とベアトリスが日系なのか日本人なのかという疑問がふと出てきた… -- 名無しさん (2012-07-20 12 14 03) 君もコミケで罪姫・正義の枕と契約だ。 -- 名無しさん (2012-07-20 12 38 52) 気のせいか俺のやつで三つ巴の時、無限大紅蓮地獄見えたんだが… -- 名無しさん (2012-07-21 14 25 00) ハイドリヒ卿にすがりついている子がヨハンって一瞬気付かなかった件 -- 名無しさん (2012-07-24 10 40 46) 三つ巴マジでさいこうだったもう完全にＫＫＫにつながるながれっぽくなったよね ところでマリィアフターはどうやって入るの？だれか教えて -- tyu (2012-07-25 02 17 38) 三つ巴はｋｋｋに繋がんねーだろ。マリィ√クリアしてんならディスク変えてできるだろ -- 名無しさん (2012-07-25 03 45 10) CS版発売から１ヶ月程経ったけど、三つ巴ルートのネタバレはPC版が発売してからかな？ -- 名無しさん (2012-07-26 15 33 31) ないわ -- 名無しさん (2012-08-11 19 04 00) ｋｋｋはマリィアフター後だよ。三つ巴はKKKを意識した物ではあったと思うけど -- 名無しさん (2012-08-11 20 18 17) 意識したっつかお前らの熱い要望に応えてくれたんだろ。 -- 名無しさん (2012-08-12 02 28 35) ルートクリア後に増える選択肢とか漁る為にスキップして選択肢でセーブしようとしたら時が止まった、電池抜かないと動かない。 スキップ使うプレイヤーは敵という事か… -- 名無しさん (2012-08-21 04 42 15) 個人的に一番起こって欲しくなかった誤字は三つ巴時の無間大紅蓮地獄が無【限】大紅蓮地獄だったことだorz -- 名無しさん (2012-08-23 23 23 29) 正直気づかなかった -- 名無しさん (2012-08-24 06 26 21) ぴ、PC版で誤字修正とか… -- 名無しさん (2012-08-26 08 01 36) 最初に先輩ルートクリアした時はロートスと獣殿の会話無かったのに三つ巴ルートクリアした後だと会話が出てAfterが追加された。 選択し次第でAfterが出なくなるとか、三つ巴ルートしないと出ないとか、そういう事なのか? -- 名無しさん (2012-08-28 06 23 13) 玲愛ENDアフターでマキナがマキナ「―――ぬ」って喋ったけど、ミハエルだよね? -- 名無しさん (2012-08-29 18 58 18) ぐぬぬ…三つ巴ルートが見れない…ルサルカのフラグが何処か忘れてしまったよ… -- 名無しさん (2012-08-30 19 17 58) しかし色々修正されたけど「低能」は駄目で「劣等」はおkとかなんか妙な話だなw -- 名無しさん (2012-08-30 19 25 45) ↑×2 ググって出てくる攻略ページの選択肢をなぞるという手が -- 名無しさん (2012-08-30 19 31 27) その手を使いたいけどパソコンが現在使えなくてスマホはフィルターで… -- 名無しさん (2012-08-30 19 53 07) 今日発売かー……注文で頼んだし発送通知は来たけど、届くかな？ -- 名無しさん (2012-08-31 11 54 31) 届いたけど、やる時間ないからID取得だけでもしようと思ったけど、移植版のユーザ認証ってどこでやるの?? -- 名無しさん (2012-08-31 19 56 27) あのー、こんなとこで聞くのもあれなんだが、どっちの真実で三つ巴ルートいける？どうしとも最後に三つ巴見たいんだ、せめてヒントだけでもいただけないか？ -- 名無しさん (2012-08-31 20 26 18) 忘れかけてるがルサルカ寄りの選択した後で城の三騎士戦で水銀の影を選ばない。マキナ斬首したところで「おまえも真実を求めてたのか」曖昧ですまん。 -- 名無しさん (2012-08-31 20 54 04) なるほど。なら水銀の影を選択で、ファーブラの先輩ルートっと事で良いのかな？ありがとう、恩に着るよカメラード -- 名無しさん (2012-08-31 20 59 20) あれ、PC版とPSP版ではαEwigkeitが違う… -- 名無しさん (2012-09-02 17 20 47) 話位しか聞いていない後日談や前日譚がゲームでプレイ出来て良かった。ま三つ巴はｋｋｋが無ければ出なかっただろうな。(夜刀＞メルの図式が無ければ) -- 名無しさん (2012-09-02 19 31 22) マリィルートアフターは先輩ルートやってからの方が良いのでしょうか？ -- 名無しさん (2012-09-03 22 35 59) システムとか音質とかPC版どんな感じ？ -- 名無しさん (2012-09-03 22 42 56) 三つ巴ルート以外は既知だと思って素粒子時間跳躍したからみてないわ。 -- 名無しさん (2012-09-03 22 56 28) つ香純√ルサルカ戦 -- 名無しさん (2012-09-03 23 19 58) ちょいちょい細かい部分も変わってたよね。・・たぶん。うる覚えだわさ -- 名無しさん (2012-09-03 23 50 47) 「うろ覚え」な -- 名無しさん (2012-09-05 21 13 59) 波旬討伐http //park8.wakwak.com/~attyonnburike/hp/20120903.jpg -- 名無しさん (2012-09-06 00 32 46) こうやってみると求道型のはずの波旬にも随神相があるみたいに見える。一応覇道神ではあるからあの曼陀羅って随神相なのかな？ -- 名無しさん (2012-09-06 01 17 34) 求道型の覇道神だからないと思う。後ろの曼陀羅は当代の覇道神がいたとしても座が波旬に支配されかかっているってことかな？ -- 名無しさん (2012-09-06 01 35 17) マリィがいないしな -- 名無しさん (2012-09-06 09 39 04) 黒円卓黎明の部分やって思ったんだが、あの時点じゃ獣殿とニート除けばルサルカ最強か？ -- 名無しさん (2012-09-06 21 30 22) だろうね。本人もそういってたし -- 名無しさん (2012-09-06 21 36 30) 先達としてのアドバンテージがあってもあっさり追い越されるとは。足が遅いからなぁ… -- 名無しさん (2012-09-07 08 47 10) 波旬討伐はRPGっぽく見えるな、パーティが軍服指揮官・魔術師、双剣士、敵は曼荼羅インド人とかカオスなファンタジー世界だ。 -- 名無しさん (2012-09-07 08 56 22) PC版の特典ドラマCDクソわろたｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-07 17 55 49) ↑ああ確かにｗ 先輩と神父がカッ飛んでたｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-08 04 04 43) Zwei Wirklichkeitの本編とPVで使われてたBGM、結局PSP,PCどっちのコンシューマにも入らなかった……あれ好きなのに。誰か詳細わかる人います？ -- 名無しさん (2012-09-08 18 19 20) 上でもかかれてるけどPC版のはどんな具合なのよ -- 名無しさん (2012-09-08 18 23 41) 先輩ルートでの残留組vs三騎士の割当っつーか対処方法は全部先輩がしくんでた。あと神父のテンションがおかしい。 …という司狼(屋上でぼっち)の妄想でした。 -- 名無しさん (2012-09-08 20 57 01) 無間になっててよかった -- 名無しさん (2012-09-09 03 25 31) PC版はOmnia VanitasとEinherjar Albedoも正しい状態に直ってるね。システムは18禁版の物をそのまま使い回しだからPSP版のような不便さは無い。18禁版同様、選択肢が出てる時はセーブ・ロード画面を開けないが選択肢が出るたびに自動でセーブするクイックセーブ機能があるから問題ないかと。あとタイトル画面のBGMも「Letzte Bataillon」に戻ってる。 -- 名無しさん (2012-09-09 23 55 29) ↑選択肢が出ている画面でのセーブはショートカットの「s」で開けるぞ。ロードも同様。 -- 名無しさん (2012-09-10 21 33 47) 香純・螢ルートの7章、ボトムレスピットでの戦闘時の螢の服装が、明かりが落ちる前は私服なのに、落ちた後騎士団の制服になってるな -- 名無しさん (2012-09-11 02 31 38) ババアの声を螢、ルサルカは演じてるのに 香澄だけ声が変わるこの差は一体 -- 名無しさん (2012-09-11 08 47 00) PC版の情報（システムについてとか）を追加しました。 ↑3 つ 魔法少女 -- 名無しさん (2012-09-17 18 40 08) ＞PC版 CONFIGのサウンド設定にHシーン男音声の項目がない 一瞬PSP版はあるのかと思った -- 名無しさん (2012-09-17 20 51 20) PSP -- 名無しさん (2012-09-17 21 20 27) ↑誤爆 PSP版はそれ以前の問題だからなぁ。なんだよあの設定項目数の少なさ。 -- 名無しさん (2012-09-17 21 21 24) 人間に戻った黒円卓のみんなが死んでくとこが妙に悲しかった・・・アンナちゃん -- 名無しさん (2012-09-18 02 25 04) PC版でも誤字なおってないのね 無限大紅蓮地獄 -- 名無しさん (2012-09-19 01 34 02) 直ってないのか -- 名無しさん (2012-09-19 20 17 50) PC版はパッチ出さないの？ -- 名無しさん (2012-09-19 21 00 23) 誤字パッチ＋波旬討伐シナリオ追加パッチだから遅いと思う（希望） -- 名無しさん (2012-09-20 00 22 45) 波旬は匂わせる程度だから討伐シナリオはないと思う -- 名無しさん (2012-09-20 07 48 11) 「Verfaulen segen」の神父の声にものすごく違和感があるんだが……危機感を剥ぎ取られたせいで声帯だけ元の身体に戻ってたりしたんだろうかｗ -- 名無しさん (2012-09-21 01 56 22) 浴衣画像もう見られないん？ -- 名無しさん (2012-09-22 12 12 41) なぜか音声設定にイザークの項目がないね。あと、マキナ→ベルリッヒンゲン、リザがフルネームになってたりする -- 名無しさん (2012-09-26 03 41 01) cs版買おうか迷ってるんだけど、今回って三つ巴ルートがグランドになってしまったのか？水銀と黄金の戦いも好きだったからそこが気になってるんだが。 -- 名無しさん (2012-09-28 17 02 00) ↑両方ある。選択肢によって分かれるだけ -- 名無しさん (2012-09-28 17 32 22) 最後の三つ巴なんだが、水銀や波旬の支配、影響を脱すると格が上がるのかね？（波旬の場合は力の源が強すぎて影響下にいたほうが強くなるのかもしれんが） -- 名無しさん (2012-11-11 21 01 50) ↑等級項目だと宗次郎とかは影響脱した奥伝の方が強いし、冷泉は波旬の影響が強すぎて自滅した。波旬の力は強すぎるから、それに耐えられる器が無い以上影響を脱したほうが強くなると思われる。覇吐と夜行は特殊な例だから、多分単純な力だけなら影響下の方が強い。 -- 名無しさん (2012-11-11 21 13 12) そう言えば一般移植されたってことはリアル１４歳の時に１４歳神の作品に触れた少年とかもこれから出て来たりするのかなあ胸熱 -- 名無しさん (2012-11-11 21 32 15) ↑3 夜行は触覚だし、覇吐は座に潜行してたから超強化された。普通なら冷泉クラスが最上級じゃないかな -- 名無しさん (2012-11-12 11 58 28) ↑冷泉はあくまで高位の射干に過ぎない。その上に東征決戦時の威烈組みたいな疑似求道神がわんさかいる -- 名無しさん (2012-11-12 15 01 03) ↑十数万だったか数十万だったかどっちだっけ？ -- 名無しさん (2012-11-12 15 05 38) ↑5宗次郎は影響下の方が強いんだが。ただ理の完成度は終盤の方が優れていると言ってる -- 名無しさん (2012-11-13 10 27 59) 殺し愛組は単純な強さでいえば糞補正の方が上、完成度は↑の通りと地の文で言われてる。三つ巴練炭は特殊 情報不足すぎてよくわからん。 -- 名無しさん (2012-11-14 13 37 22) 三つ巴蓮は、夜刀より下で、ニートより上ってくらいだと思ってる -- 名無しさん (2012-11-14 16 03 24) だね、格的には三柱は同格だが、マキナと司郎の能力がある分、Dies内では最強だわ -- 名無しさん (2012-11-14 16 53 26) 糞補正の方が上ってのを聞くたびに悪路たちの強さがわからなくなる…具体的に全力でどれぐらい強いのか -- 名無しさん (2012-11-14 17 30 57) 糞補正に格はないと思うよ。無限に強くなれるけど本人がどこまで引き出せるか。 悪路達に負けたのは結局、悪路達を圧倒するまで強くなる前に負けたってことじゃないかな -- 名無しさん (2012-11-14 19 42 37) ↑いや、悪路たちが全力を出せばどれぐらい強いのかがわからなくて…。糞補正は別にいい -- 名無しさん (2012-11-14 19 58 09) 天魔覆滅された時点で夜行さんぐらいだろう -- 名無しさん (2012-11-14 20 03 21) そういえば蝦夷決戦のときは全力出せなかったんだよな。どのみち規模の大きい攻撃はしないだろうけど（地球とか宇宙壊しても意味ないし） -- 名無しさん (2012-11-14 21 02 42) 三つ巴戦をオートで流してると燃える。KKKは、オートで流してると幸せな気分になれる -- 名無しさん (2012-12-03 15 38 31) ↑↑え、悪路たちってそんな宇宙規模破壊攻撃とかできるの？ -- 名無しさん (2012-12-03 18 38 57) 偽神でも宇宙破壊は出来る -- 名無しさん (2012-12-03 20 29 05) 求道神を傷つけてる時点で宇宙破壊している。だからといって第六天波旬を破壊するとか無理だが -- 名無しさん (2012-12-03 20 33 47) ↑ ↑×２ありがとう まあ波旬はな…無限平行宇宙破壊くらっても無傷だろうし -- 名無しさん (2012-12-03 21 20 03) じゃあ冷泉達高位射干も宇宙規模なのか…? -- 名無しさん (2012-12-03 21 49 57) つーか威力は宇宙破界レベルでも規模は語られないと思うがね。覇道神と違って求道神でもそんな範囲攻撃出せる疑問なんだが？ -- 名無しさん (2012-12-03 23 12 09) ↑宇宙を分かつ無謬の切断現象とか普通にやってるだろ -- 名無しさん (2012-12-03 23 20 52) ↑3冷泉は宇宙規模じゃない、その理由は高位の射干より上位に存在する疑似求道神に到達してないから -- 名無しさん (2012-12-04 06 38 38) ↑サンクス 天魔の基礎能力超えてるからって宇宙規模というわけではないか -- 名無しさん (2012-12-04 11 01 07) 母禮が恒星で宇宙破壊？って思ったけど某超新星が宇宙規模だったな -- 名無しさん (2012-12-04 11 34 51) 覇吐達は最序盤でいきなり宇宙規模の敵と戦ったのか…あらためて見るとなんという無理ゲー -- 名無しさん (2012-12-04 23 21 07) 正田卿がアニメでナチスと言えるかどうか人ごとじゃないとか呟いておられたが、なにこれフラグ？フラグ名の？ -- 名無しさん (2012-12-19 22 51 13) ダンタリ……おや、誰か来たようだ -- 名無しさん (2012-12-20 01 14 46) ＰＣ版ならエロシーンもありと思っていが別にそんなことはなかった件。真剣にＦａｂｕｌａ買うかこっち買うか悩む -- 名無しさん (2013-03-09 12 10 59) ↑ドラマCDの内容、アフター、三つ巴もあるしCS版おすすめするぜ。それでもどうしてもエロシーンみたいならＦａｂｕｌａ -- 名無しさん (2013-03-09 18 09 10) CS出てからdiesのクソ二次創作が増えた件について -- 名無しさん (2013-04-14 02 34 32) ↑神様シリーズは厨二心を刺激されるからね。あとクソ二次創作というのはやめようね。色々と失礼だから -- 名無しさん (2013-04-14 09 33 03) ↑5アニメ化かぁ、ヌルヌル動くニートとか見てみたい -- 名無しさん (2013-04-24 08 23 15) ↑ ニートが（ヌルヌル）動くと世界が大変なことになる。動くべきなのはマリィとリザの胸！ -- 名無しさん (2013-04-24 11 02 53) ↑おっと螢を忘れてもらっちゃ困るな -- 名無しさん (2013-04-24 20 30 34) ベア子「・・・・」 -- 名無しさん (2013-04-24 22 43 44) ザミエル「＃＃＃＃＃＃＃＃」 -- 名無しさん (2013-04-24 22 47 23) シュピーネさんの舌が超絶作画でぬるぬる動くんだろ？ -- 名無しさん (2013-11-28 18 09 20) ユーフォーテーブル辺りならバトルは何とかできそう？ -- 名無しさん (2013-11-30 21 35 27) 空白の白は？？となったが元は白痴の白だったか -- 名無しさん (2014-03-15 09 13 56) 両方買ったが、後悔はしていない！！！ -- 名無しさん (2014-04-14 20 30 02) ジークハイル・ヴィクトーリア -- 名無しさん (2014-08-17 01 02 57) 現在DMMで半額DL販売中！ -- 名無しさん (2014-08-17 17 22 26) ようやく全クリ！ ｏｔｈｅｒ ｓｔｏｒｙも全部見れて面白かった、マジ満足！ -- 名無しさん (2015-01-07 21 48 10) 玲愛normalもtrueも終えたのに5つ目のother storyが出てこない… -- 名無しさん (2015-10-05 00 01 24) 解決。最初に手探りでやった玲愛normalでは墓参りで終わって、ロートスとラインハルトの語らいが無かった。攻略サイト見て選択していったら最後に2人の会話が出てきてアフターも解放された -- 名無しさん (2015-10-05 00 14 27) イカベイのせいでDies熱が再発したので、買ってなかったコイツのPC版をポチった。ミニアルバムの方は再販を待つか･･･ -- 名無しさん (2016-04-06 23 55 27) そういや、楽天市場がサービス終了するらしいが、どうするんかね？ -- 名無しさん (2016-09-14 20 40 32) DLsite.com、DMM.comから配信するみたいだねぇ。これでアニメ前に新たな同胞達が増えるのだな -- 名無しさん (2016-11-23 05 54 07) 早くGoogle Play版の日時決定してほしいなぁ -- 名無しさん (2016-11-23 06 01 45) Google Play版配信されたぞ！ -- 名無しさん (2016-12-26 17 23 44) 三つ巴の為だけに買うか迷う -- 名無しさん (2017-04-18 15 06 37) スマホ版のさ、始める時の【Trial Version】って何よ。 -- 名無しさん (2017-04-19 10 03 58) ↑ 体験版って意味 -- 名無しさん (2017-04-19 15 23 46) ↑サンクス -- 名無しさん (2017-04-19 17 02 39) アニメ化決定してからプレイを始めた者なのですが、Amantes amentesクリア後はInterview with Kaziklu Beyと神咒神威神楽、どちらを先にプレイするのが良いでしょうか？教えていただければ幸いです。 -- 名無しさん (2017-09-22 14 30 57) 俺はイカベイをお勧めするよ〜 -- 名無しさん (2017-09-22 14 33 43) ↑↑その後は相州戦神館學園【八命陣】と【万仙陣】と、シルヴァリオ【ヴェンデッタ】と【トリニティ】と、来年一月の新作【虚空のバロック】でしょ？ 忙しいよ。つか、ご新規さんって簡単にここ来れるの？ -- 名無しさん (2017-09-22 14 46 18) ↑3 俺は先に神咒神威神楽をおすすめする -- 名無しさん (2017-09-22 15 13 48) イカベイ→kkkの順で見ればkkkのとある兄弟について良く分かるしこの順でいいと思うよ。 -- 名無しさん (2017-09-22 15 40 28) イカベイの知識なしであのシーン見てほしいから神咒からで -- 名無しさん (2017-09-22 15 43 30) 教えていただきありがとうございます！ -- 名無しさん (2017-09-22 15 59 12) HD版出たけど内容自体は全く変更なかったりするのかな？ -- 名無しさん (2018-08-10 15 41 42) こないだ買ってやりはじめました。頑張って進めていこうと思ってます。 -- 名無しのブラックホール (2018-08-10 19 57 44) 最近スマホ版amantes初めてやって面白かったから全ルート買おうと思ったんだがSwitch版で追加ストーリー来たしせっかくならそれも楽しみたいんだが本体ごと買う価値あるか？ -- 名無しさん (2019-01-02 02 23 52) ノベルゲーとかは本当に個人の好みに依存するからな。面白いと思ってもSwitchごと買うほどではないと思うならそれまでだし -- 名無しさん (2019-01-02 15 08 00) ↑↑そんなの人それぞれだろ、悩むなら買うな。後悔するぞSwitchとソフト合わせたら高額だし。 -- 名無しさん (2019-01-03 18 59 49) 名前 コメント
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オルティス 人物・経歴・略歴 ルイス・オルティス（Luis Ortiz） ユニオン大－レッドソックス－レンジャーズ－ヤクルト 1970年5月25日～ 右投右打 182ｃｍ88ｋｇ 背番号9（1997年） 年度別成績・通算成績 ∴シーズン打撃成績 年度 所属 試合 打席 打数 得点 安打 二塁 三塁 本塁 塁打 打点 勝点 盗塁 盗刺 犠打 犠飛 四/故 死球 三振 併殺 打率 長率 1997 ヤクルト 20 31 29 3 5 1 1 0 8 7 - 0 0 0 0 2/0 0 7 0 .172 .276 通算 1年 20 31 29 3 5 1 1 0 8 7 0 0 0 0 0 2/0 0 7 0 .172 .276 守備成績・各種成績 ∴シーズン守備成績 年度 総失策数 守備位置別出場数 1997 0 一14三1 通算(1年) 0 一14三1 ∴各種成績 1997年得点圏打率.308 タイトル・表彰・記録 資料情報 外部リンク ttp //www2.plala.or.jp/ippeifuji/gaikoku/swallows04.htm その他
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【壬生宗次】 【作品名】神咒神威神楽 【ジャンル】エロゲ。PARADISE LOST・Dies iraeと続く、座を描く神さまシリーズ最終作 【共通設定】 ・求道神 唯一つの法則を自己に展開し続けるだけのモノ。人の形をした天であり、人間大の宇宙そのもの。 己自身を一つの異世界に変えること。歩く特異点とも形容され、万象におけるもっとも自立した生命体に他ならない。 同じ神域の者でなければ傷一つ付けられず、単細胞生物的な構成をしているため自滅因子も持ち得ない。 純粋な強度という面でならば覇道神を平均して上回る、まさに個の究極とも言える者たち。 【世界観】 （多元宇宙×多元時間）で二次多元 更に無限の可能性宇宙をかけて三次多元 前作の世界観を引き継いでいるため+2αを引き継ぎ 更にあらゆる次元の宇宙規模を埋め尽くしているとあるので+3α ここまでで世界観は三次多元+3αである 登場人物である夜行が太極に至っているため+単一宇宙 そして、夜都賀波岐のメンバー全員が太極の域に達しているため単一宇宙×9 すべてあわせると神咒神威神楽の世界観は （三次多元＋3α）+（単一宇宙×10） 【名前】壬生宗次郎 【属性】威烈繚乱編の主人公。鋒刃増。布都御魂剣。 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】武器がなくとも腕を振るだけで攻撃可能 （以下引用：作中地の文） 世界が破断される響きと共に、砕け散る宗次郎の剣。しかしもはや、彼の斬撃に武器の有無は関係ない。 壬生宗次郎こそが剣だから、杖であろうと箸であろうと、徒手であろうと同じこと。 （引用ここまで） 宇宙を分かつ無謬の切断現象とあり、三次多元規模の曼荼羅を切断可能なので範囲は三次多元規模。 （以下引用：作中地の文） 背後に広がる大曼荼羅が、後光のごとく輝く阿頼耶識の卍となって、こいつこそが無限に存在する平行宇宙を掌握する者だと告げている。 その様こそは、まさしく神座……頂点に在る者として、見る者に理屈抜きの畏怖を叩き込むことだけは間違いない。 巨木や高峰がそうであるのと同じように、圧倒的な大質量を有するモノには必ずそうした効果が付随する。 陰々と、独り言のように垂れ流す咒（ことば）が総てを語っている。 その一音一音が紡がれるたび、背後の曼荼羅から星（命）が消滅しているのだ。光が翳る。闇が版図を広げていく。 今のたった数言だけで、いくつの宇宙が潰されたのか分からない。 （中略） 燃え狂う大曼荼羅を自ら消滅させながら、つに波旬が最期の大戦に火蓋を切った瞬間だった。 （中略） 神威一閃――迸る裂帛の気合いが宇宙を分かつ無謬の切断現象と化して放たれた。 その斬撃は回避不可能にして防御不能。宗次郎(剣)と交わったというその時点で、対象物は必ず何かを 斬られている。俺たちの中でもっとも攻勢に特化した太極が、狙い過つことなどあろうはずがない。 ゆえに命中。それと同時に曼荼羅の光が一気に翳る。 間違いなく今ので波旬は削られたと、この場の全員が確信した。そう、それは確かだったのだが―― （引用ここまで） 向き合った時点で相手を斬ることが出来るので戦闘開始と同時に切断、視線 念波も切断可能。 （以下引用：作中地の文より） 彼が所有しつ続けた歪みの極致にして剣戟の到達点。射程距離、対象高度すら関係なく抜けば切り裂く神魔の刃だ。 壬生宗次郎と遊んだ者は死んでいく。彼が抜き身の刃というならば、本人にその気がなくとも道を交えただけで切断される 視線を斬る。念波を斬る。壬生宗次郎に触れる諸々、今は例外なく切り裂かれるのだ （引用ここまで） 腐毒という概念が篭った視線を斬れるため。概念も切断可能 （中略） 泥が走る。闇が奔る。総てを攫う津波さながら、進行方向に存在するあらゆるものを飲み込んで、音を超える速さで広がり続ける。 それは言うなれば、死滅という概念そのものだった。触れた物は悉く、土も木々も石くれさえも、分解されて腐泥に変わる。 （中略） 紫織の拳が崩れていく。のみならず手首も、肘も、肩までも、異界の獣がその顎で食らい尽くしていくかのように、凄まじい勢いで細胞を分解していく。 腐っているのだ。あれは視線も呼吸も何もかも、触れるという概念総てにその現象を付随させると見て間違いない。 （引用ここまで） 射程距離は最低で4000km～∞ 斬撃は絶対命中 防御無視 森羅万象切断可能 （以下引用：作中地の文） これが宗次郎の至った太極。森羅万象、世に混在する総てを分かつ究極の切断現象。 彼が所有し続けた歪みの極致にして剣戟の到達点。 射程距離、対象硬度すら関係なく――抜けば切り裂く神魔の刃だ。 （中略） それは速度、理合、技巧では測れない総てを逸脱した何かであり、彼我の間に存在するあらゆる要素を突き抜けて炸裂した、剣撃の究極といえるものだった。 完全に断割される悪路の世界。彼の身体も、それが及ぼす切断現象からは逃げられない。 加えて宗次郎の斬撃は外れない。『抜けば斬る』という、常識を度外視した魔剣の冴え。 渇望の具現を極めた末に、外れるという事象は消し飛んでいた。相手の太刀に弾かれようと、必ず何かを斬っている。 仮に千里離れた地点で素振りをしようと、斬撃の波動は狙ったものを両断できよう。 （引用ここまで） 寿命、運気、法則、魂、空間、理、次元、霊、世界の総てを切断可能。 （以下引用：作中地の文） 初め、それはただの影だった。 物理的な質量を備えていない映像のようなものであり、実体と評せるものをあらゆる意味で持っていない。 だがそれでありながら、凄まじいまでの鬼気と存在感を放っている。さもあろう。これは怨念の集合体。視認できるほど強く残った、力そのものなのである。 （以下引用：作中 壬生宗次郎等級欄より） 彼は剣。斬る者であり、ゆえに宗次郎と交わった時点で必ず何かを着られている。たとえ表面上は 彼の斬撃を凌いだように見えたとしても、その切断法則からは逃れられない。まず間違いなく骨肉は断たれ、 それを逃れたとしても寿命、運気、法則、魂のいずれか、ないし総てを裂かれて結果的には斬滅される （以下引用：作中地の文） 剣閃の嵐が世界を引き裂く。 都合七十八――覚醒と同時、奔る刃は疾風となり叫喚地獄を微塵と化すまで断絶した。 あれほど猛威を奮っていた腐食の波動が、夢幻の如く斬殺される。 骨肉総て腐り落ち、息絶え果てる一瞬の差。己を廃絶する世界そのものを鋼の刃は断ったのだ。 （中略） ――揺らめく世界を、剣の波動が侵食した。 歪みの源泉、この異界に対する陣取りが巻き起こる。 腐蝕によって満ちた理を斬殺し、剣気によって捻じ曲げられて、世界は無数の刃で満ちていく 無尽の斬撃が巻き起こり悪路の理を切り開いていくその様は、まるで空間自体が剣に喰われていくようだった。 剣戟を受けるたび、生気か空間のどちらかを断ち切られていくのである。 （中略） 極天拡大の役目を負う者――次元空間ものみな総て天嶮の刃で両断せんと無明の闇を切り裂いた。 それは蜃気楼に覆われて密度を落とした間隙、万象切り裂く剣によって断ち切られた現象の結果である。 （引用ここまで） 別次元に己が存在するという可能性がある限り、無限に偏在できる紫織を可能性ごと斬り裂ける （以下引用：作中地の文） 巻き起こった斬気の奔流が嵐のごとく蜃気楼を引き裂くが、振った回数は一度だけだ。にも拘わらず数千を超える可能性を纏めて一気に両断している。 ひとたび抜けば何であろうと斬り捨てるという切断宇宙は、究極無比にして剣戟の到達点に他ならない。 彼と交わったというだけで、必ず何かを裂かれている。 （中略） 宗次郎の神威に空振りという概念は存在しないため総て命中しているが、致命にまでは至っていない紫織が必ずどこかにいるのだ。 もっとも軽傷で凌いだ可能性を重ねて繋ぎ続けている。 （中略） 斬割の神格としてさらに磨き上げられた殺し合いの嗅覚は、ここでもっとも効果的な技を掴みあげる。 そもそもが紫織を相手にして何回・何人斬っただのと言うこと自体が間違っている。要は質の問題なのだ。 百の剣を百発振るうのではなく、一つの億を叩き込め。 神域の無拍子で放たれた旋風が、そのとき初めて紫織の太極に避け得ない切創を刻み込んだ。 （中略） ゆえに、間一髪で致命を免れたのは単に神格としての耐久力、肩から腹にかけて開きにされても、死なない存在だから助かったというだけにすぎない。 双方、人であったときにこの状況が生まれていたら、負けていたのは間違いなく自分の方。 （引用ここまで） 紫織参照 （以下引用：紫織等級欄より） 異能によって物理法則を無視する紫織は、別次元に同時存在する己という世界の壁を越えた像すら具現できる。 単純に言えば可能性の拡大で、戦闘における攻防両面の選択肢を複数重ねて行えるということ。 呼び出された総ての像が彼女自身であるために、内の一人を殺したところで紫織は死なない。 （中略） 己に対する可能性の希求といった渇望のもと、まさしく自己を陽炎そのものへと変性させた蜃の神威。 文字通り無限数の己を並列させられるようになった （引用ここまで） ・首飛ばしの颶風 殺意と剣気を融合させて物理的な殺傷力を有する斬風――遠当ての技を放つ。 ・級長戸辺颶風 至近距離での無拍子で放たれる精妙な一閃は事前予測が不可能であり、ゆえに回避もまた不可能。 太極に達した宗次郎の剣に切れないものは存在しないため、同時に防御も不可能な技。 ・早馳風・御言の伊吹 石上神道流の奥義。極限の視線誘導と体捌きを駆使する乱撃技で、総てが必ず死角から飛んで来る。 ゆえに対峙する者はどれだけ斬られようとも剣筋を見ることすら出来ない。 【防御力】 自身が求道神のため、単体宇宙という超高密度の肉体であり、宇宙破壊規模の攻撃でなければ破壊出来ない。 （以下引用：作中地の文） 共に唱えられた神号がそれぞれ型に嵌って彼らの太極を決定する。 いまや二人は天であり、人間大の宇宙そのもの。 求道の神格となった以上はもはや二度と人に戻れない。 劍として蜃として、ただ一つの法則を自己に展開し続けるだけのモノと化した。 彼らは歩く特異点とも形容され、万象におけるもっとも自立した生命体に他ならない。 同じ神域の者でなければ傷一つ付けられず、単細胞生物的な構成をしているため自滅因子も持ち得ない。 純粋な強度という面でならば覇導神を平均して上回る、まさに個の究極とも言える者たちだ。 （中略） 同時に爆轟する大音響。単体宇宙という超高密度の肉体同士が接触し、その瞬間に拳と剣で相手の理を無効化して、本来殴れないものと斬れないものが叫喚しながら削り取られた。 吹き飛ぶ肉片はどれだけ僅かな質量だろうと神の欠片で、宇宙の欠片だ。血の一滴でも天体に匹敵するものであり、ゆえにそれを破壊した攻撃の深さは計り知れない。 （引用ここまで） また単細胞生物的な構成をしているため、たとえ心臓を潰されたとしても死ぬ事はない。 （以下引用：作中地の文） 噴きあがる愛欲をもって気の爆轟を成す一撃が、紫織にとっても過去最高の大威力を紡いだ技となって宗次郎に叩き込まれた。 それによって受けた被害は甚大すぎる。人間なら心臓の経路系を完全に破壊されたに等しいもので、まさしく心を奪われたまま死を迎えていただろう。 今自分が生きていられるのは、単に神格としての耐久力。胸に穴が開いても死なない存在だから助かったというだけにすぎない。 （引用ここまで） 斬撃防御、身体に触れた攻撃、視線や念波や概念も斬れる。斬れるモノの硬度は関係なので。攻撃と防御が＝ （以下引用：作中地の文より） それを悪路は、腐滅の魔眼で睨みつける。だがその魔性は決定的効果を発揮できない。 視線を斬る。念波を斬る。壬生宗次郎に触れる諸々、今は例外なく切り裂かれるのだ。 僅かにぽつぽつと錆を浮かすことは出来るものの、そこから先が続かない。 悪路の本気の殺意でさえ、剣の化身には届かない。感情に乗り放たれた腐蝕の波は、宗次郎の外皮に触れた途端、裂けるようにその暴威が斬り捨てられた。 触れれば腐る悪路に対し、触れれば切れる異界の理。 （引用ここまで） 精神耐性×7 高位の歪みの者は気の弱い者が近づくと気死しかける。精神攻撃×1 （以下引用：作中地の文） 白蝋のごとき髪と肌の色からして一目瞭然。 あれが異形の域まで汚染されている蛭子なのは間違いなく、御所を恐怖が満たしていくのを竜胆は肌で感じ取っていた。 東から流れ込んできた陰気を数割宿しているというだけであの様だ。では純粋な化外とは如何ほどか、想像するだにおぞましい。 竜胆や冷泉を始めとする武家筆頭や、その他高位の武官たちは流石に耐えているものの。 気の弱い文官たちは恐怖に気死しかている。 （引用ここまで） その高位の歪みを前にしても覇吐、宗次郎、夜行、龍水、紫織は戦闘可能。精神耐性×1 天魔の歪みは高位の歪みより強力で、不和之関での2柱の鬼気は人間が触れれば跡形も残らない。精神攻撃×2 覇吐、宗次郎、夜行、刑士郎、紫織、龍水は鬼気に触れても戦闘可能。精神耐性×2 更に上記の二柱より恐ろしい威圧を持つ残滓天魔大獄の圧力 精神攻撃×3 （以下引用：作中地の文） 死んだ――とその一瞬見えた姿に連想させる死の密度。姿を現しただけで感じる闘争の圧力が、俺たちの魂に叩きつけられる。 こんな、ここまで精神を打ちのめす恐怖は初めてだった。 存在を消滅させられる理。絶対に逃れられないという戦鬼の威圧。 不和之関で相対した二柱の天魔、悪路や母禮よりも俺はこいつが恐ろしい。 これの本性は、先のニ柱を上回るに違いない。如何に影だけであろうとも、格の違いが明瞭だ。 （引用ここまで） その圧力を受けても竜胆のために戦闘可能な覇吐、紫織、宗次郎 精神耐性×3 天魔大獄の本体の漂う気配だけで、上記の耐性のある覇吐が発狂寸前になる 精神攻撃×4 （以下引用：作中地の文） そして、また他の化外が割って入って来やがった。 その姿、忘れもしねえ。不二で見たのはただの影にすぎなかったが、今度は正真正銘本物だ。 虎面の天魔がそこにいるというだけで、周囲の空間ごと死んでいきそうな気配さえする。 もはや発狂寸前に陥りそうな精神を、俺は瀬戸際で防いでいた。それだって、今すぐ舌を噛み千切っちまいそうなほど。 （中略） 眼下を埋め尽くす暗闇の砂漠は、等しく死の属性を帯びていた。 実際にこうして直立しているだけでも、夜行は生命力を失っていく。まだ太極に至っている彼だからこそ、その程度で済んでいるのだ。 仮にここへ弱卒が紛れたならば、踵が接地した瞬間に物言わぬ屍となっただろう。 この地獄には死しか存在していない……耳を澄ませばそれだけで、死にたい、死にたいと硝子に覆われた空が啼いているようにさえ思えたために。 （引用ここまで） 夜行 覇吐 精神耐性×4 精神攻撃×4の天魔大獄よりも隔絶した力を持つ疲労夜刀の瘴気 精神攻撃×5 （以下引用：作中地の文） なんだ、なんだ、この潰されるような感覚は。 いや感覚なんて生優しいもんじゃない。溢れ出てる瘴気みたいな念が想像を絶する域でひたすらに濃い。 猛毒の中にいるようだ。 こいつは――他の七柱とも明らかに別次元。文字通り総てが隔絶している （中略） 宿儺に促され、夜刀が俺たちへ視線を落す。 それだけで、さっきまでの重圧がより激しいものとなっていた。 こいつの力は底が見えない。人間が宇宙の広大さを測ることができないように、俺たちの眼にはこいつが人の形に似せた別の宇宙にしか見えなかった。 （引用ここまで） その疲労夜刀より強い全盛期の夜刀と戦えるために覇吐精神耐性×5 歴代の神格を腕の一振りで滅ぼせる波旬が存在するだけで垂れ流される波動 精神攻撃×6 （以下引用：作中地の文） 眼下に広がる超深奥より噴出したのは、邪神から零れた汚泥の怒涛。 急速に浮上してくる何者か。卵の殻が割れたかの如く、溜め込んだ邪性を垂れ流しに迫り来る濁流そのものを前に――強く歯を食いしばる。 いまこの瞬間、既に塗りつぶされそうになる黒、暗、闇。 全身の毛穴が怖気立つ魔の到来に抉じ開けられた。 ――泥を撒き散らして上昇。 ――腐臭を十万させて強襲。 不快嫌悪忌避後悔に錯綜する思考回路へ叩きつける邪の奔流、喉を焼く胃酸を堪えて、特異点を満たす波動に魂震わせて対抗する。 （中略） 天眼にて覗き見ると、それだけで気が狂いそうになるほどの総体総量神威の強さ。 先ほど夜行の見てきた神格ら、総て併せたとしてもこの邪神が腕を一振りしただけで粉砕される。 （中略） 巨大な存在を間近で仰ぎ見るだけで、意識が叩き折られそうだった。 撒き散らされる闇の圧に耐えながら、隠せぬ悪感情を滲ませて相対した神を見上げる。 （引用ここまで） 夜行精神耐性×6 波旬の滅殺意志 精神攻撃×7 （以下引用：作中地の文） そのとき、初めて俺たちの言葉に反応した。ばらばらに動く三つの瞳が、宇宙を捻るようにしながらこちらに焦点を合わせてくる。 膨れ上がる憎悪、歓喜、無限大の津波となって押し寄せてくる自己愛の覇道―― 神座の殺意が――代々、座を乗り越えようとする者が例外なく受け止めてきただろう根源からの滅鏖意志が、今ぞ俺たちに襲い掛かる！ その密度、尋常じゃないことくらい百も承知だ。俺はもちろん俺の仲間も、今更こんなものに怖じたりしねえ。 （引用ここまで） 覇吐、宗次郎、夜行、竜胆、紫織、龍水 精神耐性×7 加えて全能の神である波旬の世界改変を破り攻撃も行えるので三次多元規模の全能耐性あり 【素早さ】全能のメルクリウスと共闘可能な悪路と戦えるためゼロ秒行動可 素の素早さは光速で向かってくる塩の柱を視認した後、切り合う事が可能なので光速の数十倍程度。 無限速の夜刀と同等以上に戦える覇吐の戦闘が視認できるので反応は無限速。 【特殊能力】 太極「経津主神・布都御魂剣」 己はただ刃でありたいという渇望のもと、まさしく自身を剣そのものに変生させた斬の神威。 彼は剣。斬る者であり、ゆえに宗次郎と交わった時点で必ず何かを切られている。 たとえ表面上は彼の斬撃を凌いだように見えたとしても、その切断法則からは逃れられない。 まず間違いなく骨肉は断たれ、それを逃れたとしても寿命、運気、法則、魂のいずれか、 あるいは全てを裂かれて結果的には斬滅される。 【長所】森羅万象総てを分かつ 【短所】技がなくてもいい 【戦法】開始と同時に相手の全てを切断する。肉体が不死身であっても概念や法則ごと切断 4スレ目 28 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 22 59 06.43 ID ++sH0uCQ [7/8] マリィ メリクリウスを殺せるため 夜刀＞マリィ＞カール・クラフト＝メルクリウス 8 9 リコ・リス＞神威 多元規模の不滅の存在のが上 17 ノインツェーン (1次多元×2+単一宇宙×2偏在）の任意全能 ノインツェーン ＞リコ・リス＞神威 壬生宗次郎 四次多元破壊規模なので 壬生宗次郎＞ノインツェーン＞リコ・リス＞神威 55 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 01 55 50.03 ID 1Gpl6Ig0 [6/7] 単一宇宙全能以上と引き分けキャラの再考 本庄智也、壬生宗次郎、アザトース、ナイアルラトホテップ ＞M＞ノインツェーン＞皐月 菊理＞明石大雅 ＝＝＝＝ ＞エトカリファ＝本庄智也＞斗南 優＝壬生宗次郎 ＞フォスフォラス・ヘスペラス＝アザトース＞当真大河＝ナイアルトホテップ＞神（ﾃﾞｭｴﾙｾｲﾊﾞｰ）＝M ＞母神ダヌ＝ノインツェーン＞ネロス・サタナイル＝皐月 菊理＞グルーヴェル＝明石大雅 ちょっとややこしい感じなので間違ってたら訂正頼む。 単一宇宙全能キャラは多元キャラとは引き分け→グルーヴェル＝明石大雅 単一宇宙全能と引き分けている多元キャラに勝てるキャラはその上→皐月 菊理＞グルーヴェル＝明石大雅 ※多元規模なだけで全能ではないのでその上の全能キャラとは引き分けか負け。 97 格無しさん 2012/01/29(日) 03 31 42.19 ID wxkMmnvt [1/3回発言] 96 ボー・ボー 4次多元全能以下には負けないが速度不足で全能には分け ×本庄智也：6次多元は無理 ×壬生宗次郎：開始と同時に4次多元以上破壊されて負け これ以下には分けか勝ち ○～△アザトース＞ナイア＞無貌の神＝当真大河 ＞エトカリファ＝壬生宗次郎＝本庄智也＞斗南 優＝ボー・ボー 本庄智也はゼロ秒行動ないから攻撃力高くても壬生宗次郎とは分けで。 .